Обнаружен новый "предок человека" - кадабб

[Итальянец]

Предполагалось, что эти гоминиды мигрировали на Флорес из Азии примерно миллион лет назад, а затем, в ходе адаптации к местным условиям, постепенно потеряли в росте.

Это какие же условия должны были быть, чтобы они потеряли в росте??? Что, им надо было все время на корточках ходить?

[vlek]

=vrost Новый вид становится одним из первых известных предков человека, может быть, одним из первых, после появления общего родственника шимпанзе и человека 6-8 млн лет назад. Время судьбоносного раскола определено с помощью методов молекулярной биологии

Инфо требует уточнения, метод дает возраст костей, но не отвечают на вопрос: кому они принадлежат, человеку или примату? Раньше определяли по черепу (объем мозга..), сейчас по костям стопы, приспособлены они к пряхождению (на двух ногах) или нет. А возраст, действительно не меньше 7млн. лет.

[Rulla]

Это какие же условия должны были быть, чтобы они потеряли в росте??? Что, им надо было все время на корточках ходить?

Если все время ходить на корточках - рост не уменьшится. А флоренсесы, собственно, не потеряли, а, просто, не воросли. Австралопитеки примерно такого роста и были. По видимости это связано с жизнью в лесу и охотой на мелкую, а не крупную, дичь

[Владимир Ростовцев]

По видимости это связано с жизнью в лесу и охотой на мелкую, а не крупную, дичь

И чтобы удобнее было лазать по деревьям.
Это, типа, эволюционный регресс

[Rulla]

И чтобы удобнее было лазать по деревьям.
Это, типа, эволюционный регресс

Нет. Это, типа, эволюционный тупик. Называется "специализация".

[Владимир Ростовцев]

Ученые сделали "революционное открытие в области эволюции"


Группа американских и европейских ученых, проводившая раскопки на северо-востоке Эфиопии, обнаружила окаменевшие останки гоминидов, возраст которых превышает четыре миллиона лет, сообщает BBC News. По мнению исследователей, фрагменты скелета принадлежат самым древним из ныне известных предков человека. Предполагается также, что это было одно из первых существ, передвигавшихся преимущественно на двух ногах. До последнего времени самыми древними считались останки прямоходящего существа, жившего на территории современной Африки 3,2 миллиона лет назад.
"Эта находка позволит нам по новому взглянуть на эволюцию человека, как вида, - прокомментировал профессор исторического музея в Огайо Брюс Латимер, который и обнаружил кости гоминидов. - Очевидно, что найденное нами существо было больше, чем найденные ранее гоминиды, у него более длинные ноги и суставы полностью сформировавшиеся для ходьбы на двух ногах. При этом, оно жило гораздо раньше известных нам видов". Сейчас в распоряжении ученых находятся останки как минимум девяти гоминидов, обнаруженные в этом же районе Эфиопии.
© 2004 Lenta.ru

[Владимир Ростовцев]

Ученые создали Франкенштейна времен палеолита


Ученым впервые удалось полностью воссоздать скелет древнего человека - неандертальца. Как пишет в пятницу LiveScience, в среде антропологов создание "Франкенштейна каменного века" рассматривается как независимое научное открытие.
Гари Сойер (Gary Sawyer) из Нью-Йоркского музея естествознания и его коллега из Вашингтонского университета Блэйн Малей (Blaine Maley) использовали для создания скелета кости, найденные в самых разных частях планеты. Большинство из них, в том числе таз и грудная клетка, были взяты от скелета, обнаруженного в пещере Ла Феррасси во Франции. Эти фрагменты были дополнены находками, сделанными в пещере Кебара в Израиле и шести других местах. При этом некоторые недостающие части были заменены костями современного человека.
Результат работы дал ученым повод заявить, что неандертальцы были "плотными, человекоподобными существами, с широким тазом, полным отсутствием талии и очень сильными верхними конечностями". По мнению Сойера, эта разновидность древних людей скорее всего была тупиковой ветвью приматов и не прародителем, а лишь ближайшим родственником Homo sapiens. В настоящее время воссозданный скелет демонстрируется в Центре изучения ДНК в Нью-Йорке, впоследствии его планируется постоянно разместить в американском Музее естествознания.
© 2004 Lenta.ru

[Владимир Ростовцев]

Череп из Африки позволил уточнить возраст приматов


Череп, возраст которого - семь миллионов лет, ученые считают принадлежащим самому раннему из предшественников человека. Почти четыре года потребовалось, чтобы восстановить внешность старейшего гоминида: череп достался палеонтологам разрушенным, и несколько недостающих фрагментов - челюстная кость и верхние зубы - были обнаружены только сейчас. Компьютерному моделированию предшествовала длительная реставрация. Результаты исследования опубликованы в журнале Nature.
Споры начались почти сразу после того, как в 2001 году аспирант университета Нджамены Ахунта Джимдубмалбае (Ahounta Djimdoubmalbaye) сделал свою находку на юге республики Чад: многие полагали, что оснований считать череп "предчеловеческим" недостаточно. Как показал радиоуглеродный анализ, новый кандидат в предки человека - Sahelanthropus tchadensis - почти вдвое старше предыдущего: останкам гоминида Australopithecus afarensis, обнаруженным в Эфиопии, всего 3,2 миллиона лет.
Как утверждает профессор Мишель Бруне (Michel Brunet) из университета Пуатье, обладатель черепа имел много общих черт с шимпанзе. Но, основываясь на том, как череп сообщался с позвоночником, ученые заключили, что Sahelanthropus tchadensis был прямоходящим. Кроме того, его лицевые кости и зубы ближе к тем, которыми располагает Homo Sapiens. Исследователи считают открытие революционным и полагают, что оно существенно проясняет картину эволюции.
© 2004 Lenta.ru

[C.Гагарин]

Нет у сказки конца...

[Владимир Ростовцев]

Так выглядела обезьяна Тумай (реконструкция) по версии Мишеля Бруне

[Владимир Ростовцев]

Почему она такая маленькая?



В конце октября прошлого года средства массовой информации всего мира заполнили сообщения о том, что палеонтологи из Австралии и Индонезии раскопали на острове Флорес кости миниатюрного человекообразного существа женского пола с очень небольшим мозгом, жившего 18 тысяч лет назад. Поскольку эти остатки не укладывались ни в какие таксономические рамки, Питер Браун и его коллеги решили, что им посчастливилось обнаружить представительницу ранее неизвестного вида гоминид, которому они присвоили имя Homo floresiensis (в переводе с латыни "человек с Флореса").
Впрочем, журналисты сразу разузнали и раззвонили, что сами участники экспедиции называли древних карликов хоббитами - по аналогии с персонажами романов Толкиена. А саму находку вполне ожидаемым образом окрестили Фло и как напоминание о родимом острове, и как подходящее по звучанию сокращение английского женского имени Флоренс.


С тех прошло без малого восемь месяцев, однако в профессиональной среде до сих пор так и не сложилось единого мнения о сущности загадочной островитянки. В марте журнал Science сообщил, что американские антропологи построили виртуальную модель внутреннего пространства ее черепа, которая подтвердила, что древняя лилипутка обладала достаточно высокоразвитым мозгом. Однако многие специалисты не замедлили оспорить этот вывод, так что дискуссия продолжалась. Вроде бы были попытки провести анализ ДНК окаменевшей костной ткани, однако все они, по слухам, ни к чему не привели. А тем временем в пещере Лианг-Буа, где сохранились остатки Фло, были найдены и кости куда более почтенного возраста - около 70 тысяч лет. Так что споры идут, и конца им не видно.

Только что в лондонском журнале New Scientist появилась статья антрополога Марека Кона, который попытался подвести хотя бы промежуточные итоги этой незатухающей дискуссии. Кон перечисляет основные гипотезы о природе Фло и обсуждает аргументы за и против каждой их них.

Первооткрыватели настаивают, что на Флоресе жила популяция представителей самостоятельного вида древних гоминид, который некогда отпочковался от хорошо известного "человека прямоходящего" - Homo erectus. Homo erectus сформировался около двух миллионов лет назад и вымер сравнительно недавно - по некоторым данным, всего лишь за 30 тысяч лет до нашего времени. Правда, "прямоходящие человеки" заметно превосходили Фло и ростом, и объемом мозга, однако это можно объяснить закономерностью, которую четыре десятка лет назад установил канадский биолог Джек Бристол Фостер. Он заметил, что небольшие млекопитающие, живущие на изолированных островах, имеют тенденцию из поколения в поколение увеличиваться в размерах, а крупные напротив, сокращаться. Это так называемое правило Фостера имеет множество исключений, но подчас оно проявляет себя весьма убедительно (например, на острове Врангеля еще 4000 лет назад доживали свой век карликовые мамонты).

Правда, до сих пор не было известно ни одного случая, чтобы правилу Фостера подчинялась эволюцию приматов, но ведь все когда-нибудь обнаруживается впервые, так что это возражение можно обойти. Есть, скажем, предположение, что "человек прямоходящий" нашел на Флоресе столь чудные условия (обилие пищи и воды, отсутствие врагов, райский климат), что перестал нуждаться в крупном мозге. Во всяком случае, Браун предполагает, что предки его хоббитов поселились на Флоресе примерно 840 тысяч лет назад, так что у них было достаточно времени для лилипутизации.

Основная трудность в другом. Рядом с остатками Фло были найдены каменные острия и лезвия разных размеров. Орудия такой сложности стали изготовлять только наши непосредственные предки, представители вида Homo sapiens, который возник в Африке около 200 тысяч лет назад. Эти изделия слишком сложны даже для Homo erectus, не говоря уже о его предполагаемых малоголовых потомках. Кроме того, некоторые орудия куда древнее Фло - возраст самых старых из них составляет 95 тысяч лет. Принято считать, что человек современного типа начал миграцию из Африки в Азию не раньше чем 75 тысяч лет назад. Так что происхождение каменных артефактов пещеры Лианг-Буа попросту непонятно.

Вторую гипотезу выдвинули те самые исследователи, которые осуществили виртуальную реконструкццию мозга Фло. Профессор антропологии Флоридского университета Дин Фалк, которая возглавляет эту группу, полагает, что Homo floresiensis отнюдь не потомки Homo erectus, а их эволюционные братья. По ее мнению, оба вида произошли от общего предка (скорее всего австралопитека), который отличался и малыми размерами, и малым мозгом. Со временем Homo erectus подрос, а вот Homo floresiensis так и законсервировался в своем тропическом захолустье. В то же время профессор Фалк считает, что мозг флоресовских хоббитов хотя и не увеличился в размерах, но все же претерпел серьезную структурную эволюцию. Эта теория позволяет приписать хоббитам авторство каменных орудий, однако не объясняет, каким образом и почему им удалось так поумнеть.

Наконец, отнюдь не оставлено предположение, что Фло была попросту уродцем с недостаточно развитым мозгом. Правда, Дин Фалк и ее коллеги утверждают, что мозг Фло сильно отличается от мозга людей-микроцефалов. Однако ее оппоненты указывают на то, что Фалк и ее коллеги сравнили свою модель только с одним микроцефальным мозгом, в то время как медикам известно полтораста типов этой патологии.

В общем, пока ясно одно что ничего еще не ясно. Кажется, именно к такому выводу сейчас пришел и Питер Браун. Во всяком случае, он признал, что дискуссии о природе Фло показывают, как мало мы знаем об эволюции человека. Источник:
Marek Kohn. Homo floresiensis: The little troublemaker// New Scientist, 18 June 2005

[kot3d]

Это нашли адама!!!

[Владимир Ростовцев]

18 тысяч лет назад в Индонезии жили "хоббиты"?



Во вторник (11.10.05) австралийские ученые заявили об обнаружении останков, которые подтверждают теорию о существовании ранее неизвестного вида карликовых человекообразных, которые жили в конце ледникового периода. Профессор Майк Морвуд из Университета Новой Англии в австралийском городе Армидейл взбудоражил научный мир в прошлом году, когда объявил, что он и его коллеги обнаружили останки неизвестного ранее вида людей, который он окрестил Homo floresiensis. Останки имели возраст 18 тысяч лет, передает Reuters. Фрагменты скелета, обнаруженные в известняковой пещере на далеком индонезийском острове Флорес в 2003 году принадлежали малорослому гоминиду (рост 1 метр), который был прямоходящим и имел могз размером с мозг современных шимпанзе. Анализ черепа показал, что это был нормальный взрослый индивидуум, а не больной или мутировавший экземпляр. По словам Морвуда и его коллег, речь шла об уникальном виде первобытного человека, у которого в ходе эволюции сложился маленький рост из-за условий окружающей среды и из-за изоляции на острове, на котором, кстати, обитают и другие уникальные виды животных, например, карликовые слоны и гигантский комодский варан. Однако противники такой теории заявляли, что это не новый вид а, скорее, подобие пигмея или существо, страдавшее микроцефалией. Между тем новые обнаруженные останки (раскопанные в 2004 году) включают челюсть, кость руки, а также другие кости, по меньшей мере, от девяти различных особей, полагают ученые. Некоторые из обнаруженных костей относятся к периоду 12 тыс. лет назад. Первоначальные находки и новые обнаруженные останки, по мнению ученых, принадлежат одному и тому же виду. "Данные находки подтверждают, что это был не просто индивидуум с отклонениями от нормы или патологией, а представитель существовавшей длительное время популяции", - пишет Морвуд и его коллеги на страницах научного журнала Nature.

[Мачо]

Еще одна глупость ученых. Если бы теория эволлюции оправдала себя, то все евреи давно бы уже без крайней плоти рождались... а так, всё обрезываются, и обрезываются...

Ага, а еще бы у профессиональных рыболовов удлинялись бы руки (чтобы показывать размер пойманной рыбы), а у почтальонов - ноги .

У эволюционной теории имеется еще один любопытный аспект - каждый полагает, что он понимает ее .

Жак Мона, Спенсеровская лекция.

[Мачо]

Deja-vu, я вот чего подумал... А почему бы Вам обратиться к доказательствам теории эволюции не к участникам форума, а, скажем, к профессорам-биологам? Может, у них лучше получится объяснить?