Гипотеза Пуанкаре или Задача Тысячилетия

[Lodge]

Или, может, это задача тысячилетия разве что для математиков, отдавших в жертву свои мозги абстакциям, оторванным от реальности?

Но что поделаешь - так оно. Уже лет 100. Топология - а теорема из топологии - часть математики, но не считает ровно ничего.
Я бы сказал, что счетная часть математики давно перелезла на плечи физиков, в первую очередь, инженеров, во вторую, и не особо состоявшихся математиков. А 90 процентов таких теорем не применяется нигде и служит - иногда! - основой для остальных 10 процентов важных теорем.
Писал я об этом. Поэтому всем любителям - чрезмерно - науки предлагаю чуточку помолчать. Человек тут прав и настоящие вещи в науке делаются крайне редко. Эта теорема ценна своей глубиной и тем, что ее трудно было доказать. Но вот с практикой - не думаю, что она нужна, более чем 1 проценту физиков.
В основном в теории гравитации и поля. Там топология нашла применение.
И в каких-то экзотических состояниях твердого тела.
А остальным - и на фиг не нужна!

[Lodge]

Может быть. Никогда не приходилось интересоваться именно дифференциальной геометрией, несмотря на то, что в университете изучал математический анализ, а особенно вычислительную математику.

Дифгеометрию и топологию, как всегда, читают плохо, козлы!
Везде!
Сам изучал и полно в знании лакун. Раздолбаи наши преподы.
Читают матан, дифуры, вычметоды, теорвер, что полегше...
Вы правы, практическая ценность теоремы не очень высока.
Ценится глубина и математическая красота теоремы.
О чем господа атеисты говорить не любят.

[Lodge]

это традиционно.




в доказательстве того, что всякое компактное односвязное трехмерное многообразие без края гомеоморфно трехмерной сфере. А многообразие - есть центральная тема в дифференциальной геометрии. А ею оперирует теоретическая физика. А из теоретической физики Вы получаете например новые разработки по вырабатыванию альтернативной электроэнергии, новые носители информации, стабильные дома на стабильном грунте и т.д.

Ах, Германка!

Ну -к ся, что есть такое компакт? Что такое многообразие? Что такое гомеоморфизм?
Это теоретики не все знают. Я помню как гомеоморфизм - с умным видом обсуждали преподы-теоретики на моих глазах. А это просто - грубо говоря, примитивно - непрерывное, взаимнооднозначное соотвествие.
Вот так!

Кстати, многообразия - это центральная вещь скорее в топологии, тесно с дифгеометрией связанной. Многообразие - вещь качественная,
как и топология, а кривизна, кручение - это считабельные вещи, коей дифгеометрия и является. Но откель это биолухо-химику знать...

[int003]

Вы правы, практическая ценность теоремы не очень высока.
Ценится глубина и математическая красота теоремы.
О чем господа атеисты говорить не любят.

В общем, а о чем тут говорить, что обсуждать? Вы цените красоту и глубину? Математики тоже.
Ну так а к чему же Вы все-таки клоните-то?

[Lodge]

В общем, а о чем тут говорить, что обсуждать? Вы цените красоту и глубину? Математики тоже.
Ну так а к чему же Вы все-таки клоните-то?

Я ж пояснил - толку от науки мизер. Это правда.
Это классический пример того о чем я писал - в практике участвует не более 1-5 процента науки. Разговоры, что мы хорошо живем благодаря науке - блеф. Социуму благодаря, который - да - включает науку тоже.
Водопровод, нефть, чистка зубов и даже стринги были изобретены в античные времена.

[ИлюхаМ]

Водопровод, нефть, чистка зубов и даже стринги были изобретены в античные времена.

Ваши приоритеты?

[int003]

Я ж пояснил - толку от науки мизер. Это правда.
Это классический пример того о чем я писал - в практике участвует не более 1-5 процента науки.

Очень занимательные рассуждения.
А от сперматозоидов есть толк? Согласно Вашим рассуждениям - вообще никакого. Ведь в практике участвует гораздо менее 1 процента.

[int003]

Разговоры, что мы хорошо живем благодаря науке - блеф. Социуму благодаря, который - да - включает науку тоже.

Вы, наверное, хотели сказать что-то ну очень умное. А сказали банальность. Ну да, мы живем хорошо не благодаря науке, а благодаря тому, что мы (т.е. социум) ее применяем.

И это. "Мы хорошо живем" - это такая фраза... неоднозначная.

Водопровод, нефть, чистка зубов и даже стринги были изобретены в античные времена.

А еще раньше нефти была изобретена вода. Величайшее изобретение.

[Lodge]

Вы, наверное, хотели сказать что-то ну очень умное. А сказали банальность. Ну да, мы живем хорошо не благодаря науке, а благодаря тому, что мы (т.е. социум) ее применяем.

И даже не благодаря тому, что ее применяем - вот в чем штука.
95 процентов того, что мы применяем к науке имеет отношение не очень. Теория и практика сравнительно редко сливаются в едином оргазме плоти. Это скорее чудо, когда это происходит.
95 процентов науки работает сами на себя.
Классический пример - теорема Перельмана. Или любая почти теорема
топологии. И практически любое доказательство существования и единственности решения диффура (его легко определить из эксперимента - существование решения, равно, как и единственность).
Лишь 5 процентов науки выходит на поверхность.
Это действительно не умное. Это действительно банальное. Просто, когда слушаешь руланды нынешних квазиинтеллигентов, диву даешь форумному идиотизму. Но, кстати, это и была тема для разговора, не так ли?

[Lodge]

И это. "Мы хорошо живем" - это такая фраза... неоднозначная.

Это верно, тем более не надо говорить о качестве жизни благодаря науке.
Раз все так неоднозначно.

А еще раньше нефти была изобретена вода. Величайшее изобретение.

Нефть в качестве топлива (а имелось в виду это) вещь менее тривиальная, чем вода. Она отнюдь не везде выходит на поверхность.
Но насчет воды я тоже с Вами согласен. Наша жизнь, что поделать, тривиальный набор потребностей и наличие воды важнее запуска спутника. Без первого труднее обойтись.

[Lodge]

Очень занимательные рассуждения.
А от сперматозоидов есть толк? Согласно Вашим рассуждениям - вообще никакого. Ведь в практике участвует гораздо менее 1 процента.

Сперматозоиды, как бы Вам помягше сказать, не есть часть социального процесса. Полезность - вещь чисто социальная.
Сперматозоиды как явление отменить нельзя. Разве стерилизоваться или вступить в какое-то там общество...ну сами понимаете. А науку можно. Это сейчас и делают.

[Lodge]

Ваши приоритеты?

Всегда!

[int003]

Очень занимательные рассуждения.
А от сперматозоидов есть толк? Согласно Вашим рассуждениям - вообще никакого. Ведь в практике участвует гораздо менее 1 процента.

Сперматозоиды, как бы Вам помягше сказать, не есть часть социального процесса.

Уважаемый, Вы широко размахнулись в своей глупости, когда сказали, что размножение - не социальный процесс. Это во-первых.

Полезность - вещь чисто социальная.

Бред.

[Lodge]

[Уважаемый, Вы широко размахнулись в своей глупости, когда сказали, что размножение - не социальный процесс.

Да, уважаемый инт0000000000000003, это биологический процесс.
Вот представьте себе, зверюшки тоже размножаются.
И говорит это об том, что природа избыточна. Что даже если очень не подфартит, мы возьмем числом. Тут не в эффективности дело.
То что я уважаемый Вами - не заметил. В словах чувствуется уязвленное мелкое самолюбие и мелочное желание опустить.

Бред.

Я бы рад, если бы это был бред, но это не бред. Полезность определяется государством, которое дает ассигнования на науку.
А совсем недавно ассигнования на науку падали даже в США.
Вот тут оценка эффективности важна. Чтобы денюшку получить.
Ибо ты сталкиваешься не с естественным течением жизни сперматозоидов, а с тупым мурлом, которое может бабки дать или не дать. А вообще мелочно и мелко, инт. Ну что поделать, интелллигенция советикус.

[int003]

Полезность определяется государством, которое дает ассигнования на науку.

Полезность определяется составом продукта. Содержанием витаминов там... Экологической его чистотой.

Не стоит зацикливаться на теории заговора, и у Вас все будет нормально. И не будете однобоко смотреть на вещи. И будете понимать, что если можно было бы заранее знать, что пригодится, а что нет, тогда, возможно, занимались бы только полезным...

А хаять тех, кто перерабатывает кучи песка ради того, чтобы найти грамм золота - очень просто. Поэтому аплодисментов не дождетесь.