День рождения Дарвина и Доказательство эволюции

[Мачо]

Завтра, 12 февраля - день рождения Дарвина. К этой дате в Википедии приурочена огромная статья "Доказательства эволюции", попавшая в 350 лучший статей. Читаем и освежаем знания!

[Lester_M]

огромная статья

Глупая статья, обязательно должна быть ОГРОМНОЙ!
Ну, типа впечатление произвести...

[Sky_seeker]

Завтра, 12 февраля - день рождения Дарвина. К этой дате в Википедии приурочена огромная статья "Доказательства эволюции", попавшая в 350 лучший статей. Читаем и освежаем знания!

Спасибо за статью. Все замечательно написано, но я нигде не могу найти информацию о том, как самозародился механизм передачи информации.

[войд]

Спасибо за статью. Все замечательно написано, но я нигде не могу найти информацию о том, как самозародился механизм передачи информации.

YouTube - The Origin of Life - Abiogenesis - Dr. Jack Szostak
YouTube - The Origin of the Genetic Code

PS/
Hydrothermal Vents Kick-Started Early Life, Study Argues

[Мачо]

Глупая статья, обязательно должна быть ОГРОМНОЙ!
Ну, типа впечатление произвести...

Ага. А короткие статьи, соответственно, несут в себе неземную мудрость? А Вы философ, однако =)))))

Спасибо за статью. Все замечательно написано, но я нигде не могу найти информацию о том, как самозародился механизм передачи информации.

Какой именно информации?

[Sky_seeker]

YouTube - The Origin of Life - Abiogenesis - Dr. Jack Szostak
YouTube - The Origin of the Genetic Code

Красивая гипотеза.
Она в лабораторных условиях повторяема?

[Sky_seeker]

Какой именно информации?

Мачо, согласно представлениям о самозарождении жизни, в допотопные времена, в некоем первичном бульоне кипело большое и разное количество аминокислот, жиров и углеводов как и их соединений.

И вот однажды.
(В этом месте должны звучать фанфары )



Эти самые молекулы стали копировать сами себя.
Попытайтесь повторить опыт. Может быть и в Вашем бульоне молекулы начнут самокопироваться...
Это не должно быть сложно. Ведь у Вас есть разум, а у природы (по современным научным представлениям) его нет.

[войд]

Красивая гипотеза. Она в лабораторных условиях повторяема?

отдельные ключевые моменты абиогенеза проверены в лабах, но процесс целиком -- нет. и здесь дело даже не в том, что мы пока не знаем деталей -- абиогенез in vitro должен происходить в условиях, приближенных к первобытным, а это значит, что потребуются миллионы лет.

в некоем первичном бульоне кипело большое и разное количество аминокислот, жиров и углеводов как и их соединений. И вот однажды.
(В этом месте должны звучать фанфары ) Эти самые молекулы стали копировать сами себя.

обратите внимание на ссылку в PS -- там обсуждается недавняя работа в этой области, уточняющая процесс -- не просто в бульоне, а в гидротермальных источниках.

[Мачо]

Мачо, согласно представлениям о самозарождении жизни, в допотопные времена, в некоем первичном бульоне кипело большое и разное количество аминокислот, жиров и углеводов как и их соединений.

И вот однажды.
(В этом месте должны звучать фанфары )

Эти самые молекулы стали копировать сами себя.
Попытайтесь повторить опыт. Может быть и в Вашем бульоне молекулы начнут самокопироваться...

В 1953 году Стэнли Миллером экспериментально осуществлён абиогенный синтез аминокислот и других органических веществ в условиях, воспроизводящих условия первобытной Земли. (отсюда)

Вообще про абиогенез на этом форуме уже писано-переписано.

[carbophos]

абиогенез in vitro должен происходить в условиях, приближенных к первобытным, а это значит, что потребуются миллионы лет.

классическая отмазка... пора основать новую секту верующих в миллионлетнее доказательство...

[Sky_seeker]

[quote]

отдельные ключевые моменты абиогенеза проверены в лабах, но процесс целиком -- нет. и здесь дело даже не в том, что мы пока не знаем деталей -- абиогенез in vitro должен происходить в условиях, приближенных к первобытным, а это значит, что потребуются миллионы лет.

Современные лабораторные возможности науки должны позволять создать и первичный бульон и условия приближенные к первобытным.
И изучить феномен самозарождения жизни и генетического кода. На мой взгляд это гораздо интереснее и важнее, чем БАК.
Миллионы лет здесь ни при чем. Первичный бульон мог оставаться первичным бульоном и миллиард лет, но феномен зарождения копирования информация должен был иметь ограниченный период времени. Молекулы не будут 1000 лет плавать и ждать будущего.
Они элементарно провзаимодействуют хотя бы своими потенциалами и выпадут в осадок...

обратите внимание на ссылку в PS -- там обсуждается недавняя работа в этой области, уточняющая процесс -- не просто в бульоне, а в гидротермальных источниках.

Да, я знаком с этой гипотезой. Тогда тем более, процесс должен быть повторим... иначе, ученые в этом вопросе все же халтурят... Но за неименеем лучшего...

Мачо, в синтезе аминокислот разобрались. Они уже и в космосе найдены. Вопрос в другом. Как зародился механизм наследования?
Теоретически его описали. Неужели не найдется желающих его повторить и зародить жизнь?

[Мачо]

Мачо, в синтезе аминокислот разобрались. Они уже и в космосе найдены. Вопрос в другом. Как зародился механизм наследования?
Теоретически его описали. Неужели не найдется желающих его повторить и зародить жизнь?

Найдется, почему же. Пару миллиардов лет финансирования, лаборатория размером с планету - и результат у вас в кармане. Любые прихоти за ваши деньги

[Sky_seeker]

Найдется, почему же. Пару миллиардов лет финансирования, лаборатория размером с планету - и результат у вас в кармане. Любые прихоти за ваши деньги

БАК профинансировали не за миллиард лет и размером он не со Вселенную

[Arigato]

Есть версия, что нефть не продукт жизнедеятельности, а была до появления жизни на Земле. Более того, именно такое большое скопление органических соединений и послужило процессу самозарождения жизни.

[Итальянец]

Что для лабораторного опыта меняет срок в 1 миллион лет или срок в 1 год?
Ровным счетом ничего. Любая гипотеза должна быть доказуемой, иначе, извините, но она так и останется всего лишь гипотезой и ничем более.
Особенно же это касается гипотезы о самозарождении жизни. Фактически, ученые просто предлагают всем "поверить" в то что жизнь самозародилась, не имея в руках никаких доказательств, а лишь гипотезы. Ученые тоже верующие.