Появление автомобиля: Случайность или закономерность?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Степан
    Ждущий

    • 05 February 2005
    • 8703

    #16
    Сообщение от Troy-76
    А отличные часы сужденно было делать швейцарцам а Войну и мир написать Толстому?
    Не суждено, а так было.
    С уважением

    Степан
    ―――――――――――――――――――――――
    Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

    Комментарий

    • FaithSpirit
      Отключен

      • 12 July 2009
      • 1889

      #17
      Сообщение от Troy-76
      Нет стороник эволюции утверждает что автомобиль появился благодаря большому ряду случайностей.
      Врет Ваш сторонник эволюции, поскольку его утверждение противоречит элементарным правилам вероятности случайных событий.

      Допустим, что нет вмешательства со стороны Высшего Разума, а некая упорядоченная система возникла случайно в результате N-го числа случайных событий, которые произошли в строгой последовательности.

      Примером такой упорядоченной системы могут быть тот самый Мерседес или те же сами швейцарские часы, о которых Вы говорили выше.

      Допустим, что каждому случайному событию из этого множества событий соответствует некая ненулевая вероятность.

      S1=P1
      S2=P2
      S3=P3
      S4=P4
      ....
      SN=PN

      where P is non-zero probability and S is an event

      Ясное дело, что вероятность происхождения всех возможных случаев S равняется ста процентам (или единице).


      Чтобы это стало легко и доступно всем понять, можно себе представить дробь, согласно определению П. Лапласа,
      • числитель число всех благоприятных случаев,
      • знаменатель число всех возможных случаев.

      Ясное дело, что если мы хотим найти вероятность достоверности всех возможных случаев, то числитель будет равен знаменателю и мы получим единицу.

      P(S)=P(S1)+P(S2)+P(S3)+...P(SN)/P(пространство всех возможных событий)= 1

      Если хотим найти вероятность достоверностисти хотя бы одного из них, то получим некую меру достовернсти, что хотя бы одно из всех событий S все же да достоверно произойдет...
      P(S1 U S2 U .... U SN)=1-[P(1-S1)xP(1-S2)xP(1-S3)x...xP(1-SN)]=

      Ярким примером этой вероятности будет радиоактивная эмиссия элементарной частицы из недра ядра атома или испарение молекул воды на поверхности жидкости. Мы не знаем какая именно частица покинет ядро, но знаем вероятностную меру достоверности хотя бы одного из всех возможных конфигураций частиц в ядре, при которой частица покинет ядро в момент времени.

      Но мы-то с вами знаем, что наш Мерседес или швейцарские часы (я уже не говорю о нуклеотидной последовательности ДНК) могут случайно синтезироваться только в том случае, если одно отдельно взятое из всех возможных случаев имеет строгую последовательность S1,S2,S3,...,Sn

      В таком случае, мы имеем дело не с суммированием, а с мультиплицированием вероятностей каждого из событий.
      P(S1 S2 .... SN)=P(S1)xP(S2)xP(S3)x...xP(SN)]~0.000000001, что равняется практически нулю.

      Заметьте, чем больше число N, те меньше достоверности, что такая конфигурация может вообще случится случайно... если вообще случится.

      Попробуйте умножать само на себя число а, которое больше нуля, но меньше единицы.... и вы увидите, как быстро Вы приблизитесь к нулю

      Все это говорит о том, что, либо только полному кретину, либо только ярому богоненавистнику, может придти в голову такая бездарная мысль, что автомобиль, часы или ДНК, - несмотря на всю ихнюю сложную упорядоченную систему, - имеют высокую долю достоверности возникнуть в результате случайного стечения обстоятельств.


      Сообщение от Troy-76
      И сделали его не все человечество а ограниченое колличество наций благодаря целой цепи случайностей произошедших на протяжении нескольких тысячелетий.
      В даном случае, применение концепции случайного события в изобретении самолета или автомобиля человеком неадекватна, поскольку здесь есть вмешательство Разума. Мы говорим о абсолютном невмешательстве Высшего Разума...

      Комментарий

      • Troy-76
        Стрелок

        • 09 April 2007
        • 467

        #18
        Сообщение от FaithSpirit
        Врет Ваш сторонник эволюции, поскольку его утверждение противоречит элементарным правилам вероятности случайных событий.

        Допустим, что нет вмешательства со стороны Высшего Разума, а некая упорядоченная система возникла случайно в результате N-го числа случайных событий, которые произошли в строгой последовательности.

        Примером такой упорядоченной системы могут быть тот самый Мерседес или те же сами швейцарские часы, о которых Вы говорили выше.

        Допустим, что каждому случайному событию из этого множества событий соответствует некая ненулевая вероятность.

        S1=P1
        S2=P2
        S3=P3
        S4=P4
        ....
        SN=PN

        where P is non-zero probability and S is an event

        Ясное дело, что вероятность происхождения всех возможных случаев S равняется ста процентам (или единице).


        Чтобы это стало легко и доступно всем понять, можно себе представить дробь, согласно определению П. Лапласа,
        • числитель число всех благоприятных случаев,
        • знаменатель число всех возможных случаев.

        Ясное дело, что если мы хотим найти вероятность достоверности всех возможных случаев, то числитель будет равен знаменателю и мы получим единицу.

        P(S)=P(S1)+P(S2)+P(S3)+...P(SN)/P(пространство всех возможных событий)= 1

        Если хотим найти вероятность достоверностисти хотя бы одного из них, то получим некую меру достовернсти, что хотя бы одно из всех событий S все же да достоверно произойдет...
        P(S1 U S2 U .... U SN)=1-[P(1-S1)xP(1-S2)xP(1-S3)x...xP(1-SN)]=

        Ярким примером этой вероятности будет радиоактивная эмиссия элементарной частицы из недра ядра атома или испарение молекул воды на поверхности жидкости. Мы не знаем какая именно частица покинет ядро, но знаем вероятностную меру достоверности хотя бы одного из всех возможных конфигураций частиц в ядре, при которой частица покинет ядро в момент времени.

        Но мы-то с вами знаем, что наш Мерседес или швейцарские часы (я уже не говорю о нуклеотидной последовательности ДНК) могут случайно синтезироваться только в том случае, если одно отдельно взятое из всех возможных случаев имеет строгую последовательность S1,S2,S3,...,Sn

        В таком случае, мы имеем дело не с суммированием, а с мультиплицированием вероятностей каждого из событий.
        P(S1 S2 .... SN)=P(S1)xP(S2)xP(S3)x...xP(SN)]~0.000000001, что равняется практически нулю.

        Заметьте, чем больше число N, те меньше достоверности, что такая конфигурация может вообще случится случайно... если вообще случится.

        Попробуйте умножать само на себя число а, которое больше нуля, но меньше единицы.... и вы увидите, как быстро Вы приблизитесь к нулю

        Все это говорит о том, что, либо только полному кретину, либо только ярому богоненавистнику, может придти в голову такая бездарная мысль, что автомобиль, часы или ДНК, - несмотря на всю ихнюю сложную упорядоченную систему, - имеют высокую долю достоверности возникнуть в результате случайного стечения обстоятельств.




        В даном случае, применение концепции случайного события в изобретении самолета или автомобиля человеком неадекватна, поскольку здесь есть вмешательство Разума. Мы говорим о абсолютном невмешательстве Высшего Разума...
        Честное пионерское абсолютно паралельно на энергетическую эмиссию. Вы мне объясните почему папуас не сделал мерседес а немец сделал? Или вы считаете что так и должо быть? Или вы считаете что мерседес это не труд тысяч поколений людей, а явление 20 века? вы не видите очевидного? Что мерседеса не было бы если, кто то случайно не стал складывать палочки и получился счет, случайно не обнаружил что можно делать металлы, случайно не понял как делать стекло, случайно, случайно. Или в этом был великий творческий план человека(конкретно немцев) И они с самого начала знали что с появления счета на палочках появится со временем мерседес. А вы грузите формулами. Я просто хочу показать что без ряда случайностей не было бы машин и на основании чего вы исключаете что без ряда случайностей не было бы и их создателей? Я просто считаю что без ряда случайностей, вся цивилизация и сегодня была бы одной большой Папуа Новой Гвинеей. Или вы можете доказать что Бог специально создал нефть газ, уран, руды, уголь. Чтоб мы могли ими пользоваться? Дайте тогда формулу и на это. А формула существования Бога есть? Почему вы ВЕРИТЕ В ИЗВЕЧНОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА, но не верите в извечное существовании материи? Вы христиане исходите из своего человеческого опыта: Раз машины имеют творца значити все имеет творца. А вы видели хотя бы одно живое существо которое не родилось? Хотя бы одно? ТАК ПОЧЕМУ ИЗ ХОДЯ ИЗ СВОЕГО ЖИЗНЕНОГО ОПЫТА ВЫ НЕ ОТРИЦАЕТЕ СУЩЕВСТВОВАНИЕ БОГА? ОН ЖЕ НЕ РОЖДЕН КАК ВСЕ ЖИВЫЕ ОРГАНИЗМЫ!!! Нет, вы верите в то что он был всегда!!! Так в чем логика?


        Вмешательство разума. А кто вам сказал что материя не разумна?
        И вот пред ними раскрылись сияющие перспективы. Ангелу вечность в раю под музыку арф. Исключительно арф. Ни единой гитары. Или даже гобоя. А ангел как-то привык уже, знаете, к хорошему. А уж демону, современному, с мобильником, на совершенно пижонском Бентли 56 года выпуска ему перспективка провести остаток вечности, подбрасывая лопатой уголек к котлам грешников хуже святой воды под ногти.

        Комментарий

        • FaithSpirit
          Отключен

          • 12 July 2009
          • 1889

          #19
          Сообщение от Troy-76
          Честное пионерское абсолютно паралельно на энергетическую эмиссию.
          Парралельно ли Вам или нет, но такова природа случайностей. Она везде однородна, про что бы Вы не говорили... Это проявление неустойчивых, непредсказуемых связей между двумя и больше событиями.

          Сообщение от Troy-76
          Вы мне объясните почему папуас не сделал мерседес а немец сделал?
          Не хотелось бы Вам говорить какие-то банальности на сей счет, - типа сильный закономерно побеждает слабого и на этом поставить жирную точку, - но должен отметить, что среди самих исследователей технологического развития разных народов мира до сих пор нет единого мнения, почему немец придумал Мерседес, а папуасы - нет.
          Есть ряд причин, которые я Вам могу назвать.
          Прежде всего должен отметить для Вас, что этническое различие между немцем и папуасом тут не при чем.
          Одной из важных причин является уникальное греко-римское культурное наследие, которое унаследовали европейские народы. До развала Римской Империи, германские племена вряд ли могли чем похвастаться лучше, чем папуасы.
          Все началось с появлением плюралистических свобод демократических государствах-полисах Древней Греции.
          А именно, рациональная критика и разоблачение иллюзорного иррационализма языческих мифологий и религиозных преданий, которая была серьезным камнем преткновения к инновациям и изобретениям в технике и культуре.
          Новая философия Греции предлагала человеку делать ставку на свободу разума, а не религиозную интуицию.
          Риская Империя стала марширующим носителем по всей Европе этих блестящих достижений Древней Греции.
          Никакая больше цивилизация на свете не позволила себе подобной революции в миросозерцании и это сыграло решающую роль в технологическом развитии Европы. Это позволило Европе, вместе с Вашими хвалеными немцами, оказаться впереди планеты всей.
          Второй причиной, возможно, весьма выгодное географическое положение Европы, ее оптимальный климат, мощные торговые центры.

          Сообщение от Troy-76
          Или вы считаете что так и должо быть? Или вы считаете что мерседес это не труд тысяч поколений людей, а явление 20 века?
          О чем Вы?
          Выше я назвал Вам ряд благоприятных устойчивых предпосылок, которые закономерно позволили немцам создать Мерседес... и не только Мерседес... и никакие случайности тут не играли никакой роли.
          Вы что с ума спятили, что ли?
          Немцы не создали Мерседес случайно... и благоприятные условия для технологического превосходства европейских наследников Римской Империи тоже не были случайными...

          Сообщение от Troy-76
          вы не видите очевидного? Что мерседеса не было бы если, кто то случайно не стал складывать палочки и получился счет, случайно не обнаружил что можно делать металлы, случайно не понял как делать стекло, случайно, случайно.
          Меня смешит Ваша узость мышления... Зачем Вы чрезмерно гипертрофируете или идеализируете проявление неустойчивых связей между случайными величинами?

          Нет, Мерседес появился не потому, что кто то случайно стал складывать палочки и получился счет, случайно обнаружил что можно делать металлы.

          Случайность - это частное проявление неустойчивых связей... Сколько вам, эволюционистам, это можно повторять?
          Само слово "неустойчивое" совпадение означает, что оно может быть только частным, а не закономерным...

          Сообщение от Troy-76
          Или в этом был великий творческий план человека(конкретно немцев) И они с самого начала знали что с появления счета на палочках появится со временем мерседес.
          Нет. Древние греки даже себе представить не могли, что ихнее революционное мышление может изменить ход истории.
          А Александр Македонский, завоевавший тогдашний мир, действительно изменил ход истории благодаря эллинизации Востока...
          Восток все еще скучал о былой славе своего прошлого, но невидимая эстафета передовой цивилизации навсегда ушла к Западу.

          Все это говорит нам о том, что миром правит некая невидимая сила, намерений которой никто не может изменить.


          Сообщение от Troy-76
          А вы грузите формулами.
          Я гружу Вас формулами, чтобы показать Вам насколько Вы элементарно заблуждаетесь со своими случайностями)

          Сообщение от Troy-76
          Я просто хочу показать что без ряда случайностей не было бы машин и на основании чего вы исключаете что без ряда случайностей не было бы и их создателей?
          Должен Вам сообщить, что Вам не удалось это показать...


          Сообщение от Troy-76
          Я просто считаю что без ряда случайностей, вся цивилизация и сегодня была бы одной большой Папуа Новой Гвинеей.
          Нет. Европа вместе с немцами опередила все континенты Земли технологически неслучайно. Только абсолютный невежда, не имеющий малейшего представления о ходе мировой истории (я не говорю о пророческом Слове Божем), может утверждать, что немец создал Мерседес случайно, а папуас - случайно нет.

          Сообщение от Troy-76
          Или вы можете доказать что Бог специально создал нефть газ, уран, руды, уголь.
          Нефть, газ, уран, руды, уголь - все это неслучайно существует.
          Бог сказал Адаму одну глубочайшую истину о смертности живых организмов: Из праха ты взят и в прах возвратишься.
          Нефть, газ, уголь, руды, - все это прах, из которого была сотворена живая материя и в которую она превращается снова. Это закономерный процесс, установленный Богом.

          Сообщение от Troy-76
          Чтоб мы могли ими пользоваться?
          Бог никогда не ставил такой цели, чтобы сотворенный Им человек в раю добывал нефть и газ...
          Бог даже не ставил цель, чтобы человек элементарно обрабатывал землю для повышения производительности труда. Человек стал нуждаться в этом, когда он был изгнан из рая за грех. Вместо того, чтобы искать снова Божий рай и найти покой в Господе, человек стал упорно строить свой рай на земле, - стали возникать государства, империи... Естественно, ему понадобились для этого металл, нефть, газ, уголь...


          Сообщение от Troy-76
          Дайте тогда формулу и на это. А формула существования Бога есть?
          Бог не нуждается в формулировке достоверности Его существования. Он уже давным давно засвидетельствовал о Себе, как о Сущем Боге, потомучто явил Себя Сам человеку в Иисусе Христе и это достаточно для того, чтобы поверить, что Он реален, хотим ли мы это или нет.

          Сообщение от Troy-76
          Почему вы ВЕРИТЕ В ИЗВЕЧНОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА,
          Потомучто Он есть Бог Сущий.

          Сущий, означает Тот, Кто есть.

          Кстати, Он сказал это Моисею еще в дремучей древности, когда фундаментальная разница между объективной и субъективной сущностью еще никому на ум не приходила...

          Все были абсолютно убеждены в том, что ихние надуманные олицетворения сил Природы не могут быть субъективны, но действительно существуют.

          Ведь это мы сейчас, в 21-м веке, даем себе отчет в том, что мифические идолы являются продуктом субъективных ощущений древнего человека.

          Ну, а Моисей мог откуда знать о фундаментальной значимости субъективности и объективности?

          Он не мог знать. Но знал Господь, Который был от начала, от дней вечных. Поэтому Моисей и упоминает об этом в Писании.


          Сообщение от Troy-76
          но не верите в извечное существовании материи?
          Ну, во-первых, вечность - это сингулярное состояние, в котором застывает время и пространство стягиваетс в точку. Материя, в нынешнем ее движении, не может быть вечной в принцыпе.

          Сообщение от Troy-76
          Вы христиане исходите из своего человеческого опыта: Раз машины имеют творца значити все имеет творца. А вы видели хотя бы одно живое существо которое не родилось? Хотя бы одно? ТАК ПОЧЕМУ ИЗ ХОДЯ ИЗ СВОЕГО ЖИЗНЕНОГО ОПЫТА ВЫ НЕ ОТРИЦАЕТЕ СУЩЕВСТВОВАНИЕ БОГА? ОН ЖЕ НЕ РОЖДЕН КАК ВСЕ ЖИВЫЕ ОРГАНИЗМЫ!!!
          ?
          Вы ошибаетесь. Бог был рожден. Это был Иисус Христос, Сущая Трансцедентность от начала дней, но явившая Себя имманентно в полосе нашего материального мировоздания, чтобы стать доступным человеку.


          Сообщение от Troy-76
          Нет, вы верите в то что он был всегда!!! Так в чем логика?
          ?
          Логика заключается в том, что невидимый Трансцедетный Бог существовал всегда и никогда не нуждался в человеческом субъективном субстанционировании, - как это делали язычники, обманывая самих себя иллюзорностю своих ощущений, - но Он Его никто никогда не видел!
          Он не был доступен человеческому познанию в пределах разума.
          И поэтому Он открылся имманентно в Иисусе Христе, чтобы стать доступным всякому человеку. Чем это не логическая закономерность?
          И что это по-Вашему случайность?


          Сообщение от Troy-76
          Вмешательство разума. А кто вам сказал что материя не разумна?
          Ну, во-первых, Вам это скажет любой материалист... Сначала появилась материя, а потом появилась идея, как высшая форма организованной материи.
          Я же говорю Вам, что материя не имеет нужды быть разумной, - ею управляет Высший Разум Вечного Бога.

          Комментарий

          • Bujim
            Истинное направление

            • 14 January 2009
            • 14410

            #20
            Сообщение от Troy-76
            Во многих христианских "научных" брошюрках можно встретить пример "беспорного доказательства" не верности теории эволюции, на примере часов, которые сами по себе не появились, машины которая сама по себе не собралась, Шекспира который сам по себе не написался.
            Все эти "доказательства" - не более чем демагогия с привлечением тавтологии.

            Так у меня в связи с этим вопрос. 1. Появление машины, часов, книг это закономерность или случайность? 2. Почему мерседес делают немцы а папуасы Новой Гвинеи курят бамбук и едят друг друга, это тоже закономерность или случайность? Почему ДНК расшифровывают американцы и европейцы а индейцы майя не могли изобрести колесо? Это закономерность или случайность?
            Все это закономерность. А наблюдаемая "случайность" - вещь очень и очень относительная. То есть, если тебя кирпич падающий стукнул, то это - "закономерность" (Почему именно меня?). А если кого дргугого, то "случайность" (Одним больше, одним меньше, подумашь!)
            О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

            Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

            (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

            Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
            (с) Арнольд Амальрик

            Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

            Комментарий

            • carbophos
              Ветеран

              • 14 March 2006
              • 7861

              #21
              Сообщение от Troy-76
              Так у меня в связи с этим вопрос. 1. Появление машины, часов, книг это закономерность или случайность? 2. Почему мерседес делают немцы а папуасы Новой Гвинеи курят бамбук и едят друг друга, это тоже закономерность или случайность?
              Потому что папуасы атеисты и думают , что мерседесы сами собой получатся в результате эволюции... вот и курят бамбук, ждут...

              Комментарий

              • Bujim
                Истинное направление

                • 14 January 2009
                • 14410

                #22
                Сообщение от carbophos
                Потому что папуасы атеисты и думают , что мерседесы сами собой получатся в результате эволюции... вот и курят бамбук, ждут...
                Если вы не видите разницы между живым и неживым, то вы и есть тот самый папуас, который ждёт что Мерседес ему бох сделает.
                О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                (с) Арнольд Амальрик

                Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                Комментарий

                • Troy-76
                  Стрелок

                  • 09 April 2007
                  • 467

                  #23
                  [Q
                  UOTE=FaithSpirit;1897415]



                  Не хотелось бы Вам говорить какие-то банальности на сей счет, - типа сильный закономерно побеждает слабого и на этом поставить жирную точку
                  [/QUOTE]

                  В случае с человеком это абсалютно не так. Хитрость и умение мыслить дали человеку возможность побеждать сильнейщих.

                  Сообщение от FaithSpirit

                  Все началось с появлением плюралистических свобод демократических государствах-полисах Древней Греции.
                  А именно, рациональная критика и разоблачение иллюзорного иррационализма языческих мифологий и религиозных преданий, которая была серьезным камнем преткновения к инновациям и изобретениям в технике и культуре.
                  Новая философия Греции предлагала человеку делать ставку на свободу разума, а не религиозную интуицию.
                  Риская Империя стала марширующим носителем по всей Европе этих блестящих достижений Древней Греции.
                  Никакая больше цивилизация на свете не позволила себе подобной революции в миросозерцании и это сыграло решающую роль в технологическом развитии Европы. Это позволило Европе, вместе с Вашими хвалеными немцами, оказаться впереди планеты всей.
                  Второй причиной, возможно, весьма выгодное географическое положение Европы, ее оптимальный климат, мощные торговые центры.
                  То есть банальное умение пользоваться огнем не имело ни какого отношения в движении человечества к созданию машин?


                  Сообщение от FaithSpirit
                  О чем Вы?
                  Выше я назвал Вам ряд благоприятных устойчивых предпосылок, которые закономерно позволили немцам создать Мерседес... и не только Мерседес... и никакие случайности тут не играли никакой роли.
                  Вы что с ума спятили, что ли?
                  Немцы не создали Мерседес случайно... и благоприятные условия для технологического превосходства европейских наследников Римской Империи тоже не были случайными...
                  Благоприятные условия сложились сами по себе или были сложенны извне? Закономерно значит предопределенно?


                  [QUOTE=FaithSpirit;1897415]
                  Меня смешит Ваша узость мышления... Зачем Вы чрезмерно гипертрофируете или идеализируете проявление неустойчивых связей между случайными величинами?

                  Нет, Мерседес появился не потому, что кто то случайно стал складывать палочки и получился счет, случайно обнаружил что можно делать металлы.

                  Случайность - это частное проявление неустойчивых связей... Сколько вам, эволюционистам, это можно повторять?
                  Само слово "неустойчивое" совпадение означает, что оно может быть только частным, а не закономерным...

                  Так частным или закономерным? Вот именно поэтому ганс умеет делать колесо а индеец маяйя нет. Потому что случайно.



                  Сообщение от FaithSpirit


                  Ну, во-первых, Вам это скажет любой материалист... Сначала появилась материя, а потом появилась идея, как высшая форма организованной материи.
                  Я же говорю Вам, что материя не имеет нужды быть разумной, - ею управляет Высший Разум Вечного Бога.
                  Ну я думаю вы как материя, считаете себя разумным.
                  И вот пред ними раскрылись сияющие перспективы. Ангелу вечность в раю под музыку арф. Исключительно арф. Ни единой гитары. Или даже гобоя. А ангел как-то привык уже, знаете, к хорошему. А уж демону, современному, с мобильником, на совершенно пижонском Бентли 56 года выпуска ему перспективка провести остаток вечности, подбрасывая лопатой уголек к котлам грешников хуже святой воды под ногти.

                  Комментарий

                  • Troy-76
                    Стрелок

                    • 09 April 2007
                    • 467

                    #24
                    Сообщение от Bujim
                    Все эти "доказательства" - не более чем демагогия с привлечением тавтологии.


                    Все это закономерность. А наблюдаемая "случайность" - вещь очень и очень относительная. То есть, если тебя кирпич падающий стукнул, то это - "закономерность" (Почему именно меня?). А если кого дргугого, то "случайность" (Одним больше, одним меньше, подумашь!)
                    Что это тавтология это факт. И все таки в чем закономерность создания немцами мерседеса? Для меня является фактом создание мерседеса ими, но не закономерностью. Так же является фактом что человечество прошло большой путь для создания этого мерседеса. Путь в котором было очень много случайных открытий. Мерседес является результатом накопленых человечеством знаний не за одно тысячилетие. И не все народы пришли даже к 1% этих знаний по сей день. Так это закономерность или случайность.
                    И вот пред ними раскрылись сияющие перспективы. Ангелу вечность в раю под музыку арф. Исключительно арф. Ни единой гитары. Или даже гобоя. А ангел как-то привык уже, знаете, к хорошему. А уж демону, современному, с мобильником, на совершенно пижонском Бентли 56 года выпуска ему перспективка провести остаток вечности, подбрасывая лопатой уголек к котлам грешников хуже святой воды под ногти.

                    Комментарий

                    • Bujim
                      Истинное направление

                      • 14 January 2009
                      • 14410

                      #25
                      Сообщение от Troy-76
                      И все таки в чем закономерность создания немцами мерседеса?
                      Вы не оттуда заходите. Нет никакого "небесного мерседеса" в создании которого соревнуются народы.

                      Для меня является фактом создание мерседеса ими, но не закономерностью.
                      Если есть факт - есть и закономерность. Всё что незакономерное - сверхъестесственно.

                      Так же является фактом что человечество прошло большой путь для создания этого мерседеса.
                      Вот именно. Так что уместнее говорить о Эволюции Мерседеса.

                      Путь в котором было очень много случайных открытий.
                      По поводу "случайных" открытий уже столько шуток сказано.
                      На самом деле случайные открытия можно на пальцах пересчитать.

                      Мерседес является результатом накопленых человечеством знаний не за одно тысячилетие. И не все народы пришли даже к 1% этих знаний по сей день. Так это закономерность или случайность.
                      Закономерность. Все народы (и каждый человек в отдельности) находились в разных условиях. Все приспосабливались по-разному. Тут ещё можно долго рассуждать о расовых различиях, но я так скажу - стоит поставить современного европейца-американца в соответствующие усливия - и вся его цивилизованность, образованность, эрудиция и навыки быстро растворятся.
                      Последний раз редактировалось Bujim; 25 December 2009, 09:34 AM.
                      О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                      Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                      (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                      Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                      (с) Арнольд Амальрик

                      Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                      Комментарий

                      • Troy-76
                        Стрелок

                        • 09 April 2007
                        • 467

                        #26
                        Сообщение от Bujim
                        Закономерность. Все народы (и каждый человек в отдельности) находились в разных условиях. Все приспосабливались по-разному. Тут ещё можно долго рассуждать о расовых различиях, но я так скажу - стоит поставить современного европейца-американца в соответствующие усливия - и вся его цивилизованность, образованность, эрудиция и навыки быстро растворятся.
                        Вот именно, по разному!!! Вот это разность и является эволюцией человека в частности и человека с мерседесом вместе
                        И вот пред ними раскрылись сияющие перспективы. Ангелу вечность в раю под музыку арф. Исключительно арф. Ни единой гитары. Или даже гобоя. А ангел как-то привык уже, знаете, к хорошему. А уж демону, современному, с мобильником, на совершенно пижонском Бентли 56 года выпуска ему перспективка провести остаток вечности, подбрасывая лопатой уголек к котлам грешников хуже святой воды под ногти.

                        Комментарий

                        • Степан
                          Ждущий

                          • 05 February 2005
                          • 8703

                          #27
                          Сообщение от Troy-76
                          Что это тавтология это факт. И все таки в чем закономерность создания немцами мерседеса? Для меня является фактом создание мерседеса ими, но не закономерностью. Так же является фактом что человечество прошло большой путь для создания этого мерседеса. Путь в котором было очень много случайных открытий. Мерседес является результатом накопленых человечеством знаний не за одно тысячилетие. И не все народы пришли даже к 1% этих знаний по сей день. Так это закономерность или случайность.
                          Когда кто-нибудь есть, не что-нибудь, а кто-нибудь, то с ним происходят закономерность: без разумного намеренного желания и усилий сделать что-нибдь, мерседес сам по себе не появится. Без разумного обобщения мерседеса не сделаешь и случайные открытия не применишь на практике. Материя не имеет разума. Я вижу Вы уже намекаете или верите, что она имеет разум. Это уже религия. Где же тогда мозги находятся? Тогда с Вами наука не попляшет. Наука не признаёт Вашего открытия, что материя имеет разум. Это не научное открытие.
                          С уважением

                          Степан
                          ―――――――――――――――――――――――
                          Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                          Комментарий

                          • Bublik
                            Рентген креациониста.

                            • 09 October 2009
                            • 515

                            #28
                            Сообщение от Troy-76
                            Что это тавтология это факт. И все таки в чем закономерность создания немцами мерседеса? Для меня является фактом создание мерседеса ими, но не закономерностью. Так же является фактом что человечество прошло большой путь для создания этого мерседеса. Путь в котором было очень много случайных открытий. Мерседес является результатом накопленых человечеством знаний не за одно тысячилетие. И не все народы пришли даже к 1% этих знаний по сей день. Так это закономерность или случайность.


                            Ахаха 1%? Получается лишь небольшая часть людей на планете имеет эти знания?
                            ___________________________________
                            |__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|
                            |__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|
                            |__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|
                            |__|__| Стена для битья головой|__|__|
                            |__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|
                            |__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|
                            |__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|
                            |__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|
                            |__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|

                            Комментарий

                            • int003
                              Ветеран

                              • 27 May 2009
                              • 1227

                              #29
                              Сообщение от FaithSpirit
                              Заметьте, чем больше число N, те меньше достоверности, что такая конфигурация может вообще случится случайно... если вообще случится.

                              Попробуйте умножать само на себя число а, которое больше нуля, но меньше единицы.... и вы увидите, как быстро Вы приблизитесь к нулю
                              И что с того, что это число приближается к нулю?
                              Попач, если бы Вы разобрались хотя бы в половине того, что вы откуда-то сюда таскаете, цены бы Вам не было.
                              Вы, как и большинство людей, отказывающихся думать, считаете, что события с очень маленькой вероятностью не могут происходить и не происходят вообще.

                              Как Вы оцениваете вероятность того, что при 450 последовательных бросках игральной кости будет получена следующая последовательность:
                              56432523444622261132232454546343264352465436223332
                              56314326115623141636164223632635233252341513625152
                              56144231321662632254653224516164353463125435143331
                              63144662143451364613132334156343666453515466455326
                              22255124424253516522415115316425163446244163125152
                              43364451361525156623465551151643241213355444465433
                              13411352144341434542324534153251235651454151364544
                              31535136634656421346545534331364322166142152633223
                              23263444514424542256322424335325345163342455262513 ?

                              Большая ли это вероятность? Маленькая ли?
                              Споры об определениях http://www.evangelie.ru/forum/t143543.html

                              Комментарий

                              • Troy-76
                                Стрелок

                                • 09 April 2007
                                • 467

                                #30
                                Сообщение от Bublik
                                Ахаха 1%? Получается лишь небольшая часть людей на планете имеет эти знания?
                                ___________________________________
                                |__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|
                                |__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|
                                |__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|
                                |__|__| Стена для битья головой|__|__|
                                |__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|
                                |__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|
                                |__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|
                                |__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|
                                |__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|
                                Ок, собери Джипец Брабусовский. Если конечно знаешь как собирается этот Брабус.
                                И вот пред ними раскрылись сияющие перспективы. Ангелу вечность в раю под музыку арф. Исключительно арф. Ни единой гитары. Или даже гобоя. А ангел как-то привык уже, знаете, к хорошему. А уж демону, современному, с мобильником, на совершенно пижонском Бентли 56 года выпуска ему перспективка провести остаток вечности, подбрасывая лопатой уголек к котлам грешников хуже святой воды под ногти.

                                Комментарий

                                Обработка...