Информация в идеализме и материализме

[извне :-)]

Дабы не засорять другие темы, предлагаю обсуждать "информацию", её определения, сущность, свойства и возможные другие атрибуты здесь.

Можете высказываться все - не ошибётесь. Потому как строгих определений, пока что, не имеется ни у философов, ни у строгой науки. Спорить можно до бесконечности. Или до момента принятия человеческим сообществом какой-нибудь "общей теории информации", "синергетической теории информации" и т.д и т.п.

Тема актуальна для материалистов.
Тема актуальна для верующих в первичность идеального:
"В начале было Слово..."

[Tessaract]

Информация понятие фундаментальное, поэтому у него не может быть однозначно точных определений ведь одно фундаментальное понятие можно описать лишь посредством других фундаментальных понятий! Лично я предпочитаю такое определение: информация - любое изменение во времени, воспринимаемое наблюдателем! И почему вы считаете что единой теории информации не существует? Есть же наука информатика!

[извне :-)]

Лично я предпочитаю такое определение: информация - любое изменение во времени, воспринимаемое наблюдателем!

Тоесть, как характеристика движения?

И почему вы считаете что единой теории информации не существует? Есть же наука информатика!

Процитирую общеизвестный словарь:
"Информация (от лат. informatio осведомление, разъяснение, изложение) в широком смысле абстрактное понятие, имеющее множество значений, в зависимости от контекста. В узком смысле этого слова сведения (сообщения, данные) независимо от формы их представления.
В настоящее время не существует единого определения термина информация. С точки зрения различных областей знания, данное понятие описывается своим специфическим набором признаков. Например, «информация» может трактоваться, как совокупность данных, зафиксированных на материальном носителе, сохранённых и распространённых во времени и пространстве."
© Википедия

Или такая цитата:
"В информатике возникает множество до конца не решенных философских вопросов, в частности, напр., о предметной области понятия «информация»: является ли она свойством всех материальных объектов, или только живых и самоуправляющихся, или только сознательных существ и т.д."

[diana]

Ин-формация - иная формация - извне, чуждая моей формации, которая внутри...

[Jasvami]

"Информация в узком смысле этого слова сведения (сообщения, данные) независимо от формы их представления.
"

- Верное определение. А я бы сказал так: информация - способ увязки полематерии. Потому, носителями информации являются все без исключения мат. частицы.

"В информатике возникает множество до конца не решенных философских вопросов, в частности, напр., о предметной области понятия «информация»: является ли она свойством всех материальных объектов, или только живых и самоуправляющихся, или только сознательных существ и т.д."

Эта проблема имеет очень простое решение: вся материя Вселенной - живая. А все живое обладает определенным сознанием.

[Игорян]

Дабы не засорять другие темы, предлагаю обсуждать "информацию", её определения, сущность, свойства и возможные другие атрибуты здесь.

По-моему, принципиально важным тут является следующее. Информация обязательно существует на каком-то носителе? Или же может существовать "просто так"... типа, сама себе носитель.

Тема актуальна для материалистов.

У материалистов тут проблем особых нет. Разве что у "вульгарных".

Тема актуальна для верующих в первичность идеального:
"В начале было Слово..."

А на каком носителе оно было?

[2258]

Информация - атрибут бытия.

[Tessaract]

извне :-)

Тоесть, как характеристика движения?

Как любое изменение, происходящее во времени, т.е. неотьемлемое качество пространства-времени, но при наличии трех обязательных условий:
1. Носителя информации
2. Передающей среды
3. Приемника информации
При отсутствии хотя-бы одного из этих условий информация перестает существовать для наблюдателя!

Процитирую общеизвестный словарь:
"Информация (от лат. informatio осведомление, разъяснение, изложение) в широком смысле абстрактное понятие, имеющее множество значений, в зависимости от контекста. В узком смысле этого слова сведения (сообщения, данные) независимо от формы их представления.

Это определение всерьез грешит тем что в нем используются слова "сведения (сообщения, данные)", которые являются по сути синонимами слова "информация" а в определеняих нельзя использовать синонимы определяемого термина иначе получается что вы даете определение термина с помощью него же самого что конечно же неправильно делать! Тем самым приведенное определение некорректно!

[извне :-)]

- Верное определение. А я бы сказал так: информация - способ увязки полематерии. Потому, носителями информации являются все без исключения мат. частицы.

Информация представляет собой всеобщее свойство взаимодействия материального мира, определяющее направленность движения энергии и вещества. Эта всеобщее нематериальное свойство взаимодействия материального мира включает в себя первичную и вторичную информацию, при этом под первичной информацией подразумевается направленность движения вещества, при котором возникает не только направленность его движения в пространстве, но и форма (структура, морфология) как результат направленности движения составляющих вещество элементов, а вторичная информация есть отражение первичной информации в поле в виде формы (структуры, модуляции) пространственных сил, сопровождающих всякое движение вещества.

Что такое информация?
Возможно, что какие-то моменты в теории автора и спорны, но интересны.

Эта проблема имеет очень простое решение: вся материя Вселенной - живая. А все живое обладает определенным сознанием.

Jasvami, в этом вопросе всё будет упираться в определение "жизнь", "живое".

[Bujim]

По-моему, принципиально важным тут является следующее. Информация обязательно существует на каком-то носителе? Или же может существовать "просто так"... типа, сама себе носитель.

Нет, не это принципиально. Важен вопрос о необходимости некоего "шаблона" для распознания "кода" информации, например, алфавита.

[извне :-)]

По-моему, принципиально важным тут является следующее. Информация обязательно существует на каком-то носителе? Или же может существовать "просто так"... типа, сама себе носитель.

Да, это вопрос принципиальный, особенно с учётом того, где ведётся дискуссия.
Если опираться на автора этой теории ( Что такое информация? ), то информация может быть на носителе, может быть его неотемлемым свойством и без материи существовать не может. Ну, например, как "красное яблоко". "Красное"- это информация об отражающих свойствах яблока, и без него существовать не может.
Другое дело - "тёмная материя" (). Свойства, проявление информации есть, а материи не видать... Как тут быть - не знаю... Сами виноваты.

"В начале было Слово..."
А на каком носителе оно было?

Возможно, что в седьмом, восьмом и девятом измерениях?
Или, опять же, на тёмной материи начертано... Извиняюсь, написано. Хм. Ну, в смысле, было.
(Шутка! )

[извне :-)]

Это определение всерьез грешит тем что в нем используются слова "сведения (сообщения, данные)", которые являются по сути синонимами слова "информация" а в определеняих нельзя использовать синонимы определяемого термина иначе получается что вы даете определение термина с помощью него же самого что конечно же неправильно делать! Тем самым приведенное определение некорректно!

Да, согласен. Получается "Информация - это информация".

[Bujim]

Как любое изменение, происходящее во времени, т.е. неотьемлемое качество пространства-времени, но при наличии трех обязательных условий:
1. Носителя информации
2. Передающей среды
3. Приемника информации
При отсутствии хотя-бы одного из этих условий информация перестает существовать для наблюдателя!

Информация в таком случае просто перестает существовать как таковая.

П.С. Когда вы вспоминаете как провели прошлое лето вы кто? - Носитель, Среда, Приемник или Наблюдатель?

[Andy_asp]

П.С. Когда вы вспоминаете как провели прошлое лето вы кто? - Носитель, Среда, Приемник или Наблюдатель?

Хороший вопрос!
Все вместе, а также потенциально Наблюдатель (например в медитационных техниках)!

[Jasvami]

Что такое информация?
1.Возможно, что какие-то моменты в теории автора и спорны, но интересны.


2.Jasvami, в этом вопросе всё будет упираться в определение "жизнь", "живое".

1. Если что-то и оспаривать в его определении, так это: "Это всеобщее нематериальное свойство взаимодействия материального мира...", ибо в мире где все материально, нет места нематериальному.
2. Если "будет упираться"(сопротивляться), то не будет иметь решения.