Святая Троица

[plug]

а нет символического смысла... если Вы спрашиваете и у Вас нет ответа, то ответа нет... сорри

У меня есть свое мнение о "символическом смысле". Но мне интересно - что другие думают об этом. Тем более, что я - нехристь, могу совершеннюйшую фигню насочинять а Святой Троице.

Неужели никто из христиан не задумавался - "а почему, собственно, три"? Просто так уж исторически сложилось, что Бог "представал в трех ипостасях", а о других нам просто ниезвестно. Так что ли?

Но тогда в Троице просто нет завершенности (что, конечно не умаляет ее значения для христианина). Если, скажем, состоится "второе пришествие" и на этот раз Бог явится в виде женщины (что Ему, всемогущему, стОит), то придется почитать уже Святую Четверицу - Отец, Сын, Дочь и Дух.
А kant'у придумывать новые соответствия со стихиями, мирами и т.п.

[kant]

У меня есть свое мнение о "символическом смысле". Но мне интересно - что другие думают об этом. Тем более, что я - нехристь, могу совершеннюйшую фигню насочинять а Святой Троице.

Неужели никто из христиан не задумавался - "а почему, собственно, три"? Просто так уж исторически сложилось, что Бог "представал в трех ипостасях", а о других нам просто ниезвестно. Так что ли?

Но тогда в Троице просто нет завершенности (что, конечно не умаляет ее значения для христианина). Если, скажем, состоится "второе пришествие" и на этот раз Бог явится в виде женщины (что Ему, всемогущему, стОит), то придется почитать уже Святую Четверицу - Отец, Сын, Дочь и Дух.
А kant'у придумывать новые соответствия со стихиями, мирами и т.п.

Во всем есть смысл. И если мы его пока не видим - это наша проблема.

[plug]

Давайте забудем на время про религию. В каком мире мы живем? Что мы о нем знаем? Наш мир состоит из материи. Материя состоит из энергии.

Нет.
Конечно, вам никто не запретити так "жонглировать словами". Но если говорить о научной картине мира, то ничего похожего на "материя состоит их энергии" там нет.
Материя состоит лишь из самой себя. Это базовое понятие (определяемое гносеологически), "глубже" уже некуда. У мтерии нет субстрата, она сама - субстрат для всех вещей.

А энергия - один из атрибутов материи, наряду с массой.

Откуда произошла материя? Большой взрыв, помните? Т.е. мир материальный произошел из мира энергетического.

Нет. Теория Большога Взрыва не говорит ни о каком "энергетическом мире".
Хотя, оптяь же, если вы о каких-то мистических "теориях", то там может быть все, что угодно.

Предположим, что Бог есть. Зададимся вопросом, а где Он обитает? В нашем мире материи? Конечно, нет! Если Бог есть, то Он обитает в мире энергии.

А почему, собственно, в мире энергии? Вроде бы как традиционные религии относят Его к духовному миру.
Разве принадлежность к миру энергии не принижает Его так же, как и принадлежность к миру материальному?

Бог создал наш мир за 7 дней. Не знаю за колличество дней, но Большой взрыв действительно создал наш материальный мир.

Нет. Опять же если мы говорим об официальной научной картине мира, то Большой взрыв ничего не создавал. Это просто процесс, происходящий внутри материального мира.

Вот таким не хитрым предположением, я думаю, что Бог Отец - Мир Энергии! Весь Мир. Материальный мир - Сын. Ну и мир Духовный, соответственно Святой Дух. Бог создал сам себя Третичным. Энергия перетекает в материю, а материя в Дух. Божественная Эволюция! Из Разумного Ничего в Божественную Личность! Круто!

Ну хорошо, а какой смысл в троице Энергия, Материя, Дух?
Что придет ей целостность? Опять - так исторически сложилось?
А если я придумаю еще какой-нибудь мир - ментальный, астральный, эфирный каузальный... то ваша Троица "распухнет" до четверки, пятерки и т.п. ?

[Германец]

Поделитесь, пожалуйста, со мной сомнениями на счет Евангелия. В чем сказка? Во что вы не верите?

Там вообще верить нечему, от начала до конца. Наиболее ярко-сказочным является чудесное воскресение Христа, а также его божественные притчи, пестрящие противоречиями.

[Jasvami]

Вот таким не хитрым предположением, я думаю, что Бог Отец - Мир Энергии! Весь Мир. Материальный мир - Сын. Ну и мир Духовный, соответственно Святой Дух.

Относительно Троичности, Ошибаетесь,уважаемый Кант!
Не с той стороны смотрите на мир.
Необходимо Вам обратить внимание, что мир, называемый Вами "энергетическим", есть миром живых сущностей пОлевой формы жизни. А Мир, который Вы называете "материальный", представляет собой различные организации сущностей пОлевой формы жизни, еще называемые организмами. А теперь обратите внимание на структуру организаций (организмов)мира вдимого. Все они состоят из трех основных составляющих: директора, администрации, коллектива работников.
В организмах, это: дух, душа, тело.
Бог - живой организм, включающий всю материальную Вселенную и потому, Его Троичность, идентична всем известным организмам(организациям).
Бог-Дух - директор; Бог-Сын с Архангелами - админаппарат(аналог душаи); Бог-Отец - материальное тело Вселенной.

[kant]

Нет.
Конечно, вам никто не запретити так "жонглировать словами". Но если говорить о научной картине мира, то ничего похожего на "материя состоит их энергии" там нет.
Материя состоит лишь из самой себя. Это базовое понятие (определяемое гносеологически), "глубже" уже некуда. У мтерии нет субстрата, она сама - субстрат для всех вещей.

А энергия - один из атрибутов материи, наряду с массой.
Нет. Теория Большога Взрыва не говорит ни о каком "энергетическом мире".
Хотя, оптяь же, если вы о каких-то мистических "теориях", то там может быть все, что угодно.
А почему, собственно, в мире энергии? Вроде бы как традиционные религии относят Его к духовному миру.
Разве принадлежность к миру энергии не принижает Его так же, как и принадлежность к миру материальному?
Нет. Опять же если мы говорим об официальной научной картине мира, то Большой взрыв ничего не создавал. Это просто процесс, происходящий внутри материального мира.
Ну хорошо, а какой смысл в троице Энергия, Материя, Дух?
Что придет ей целостность? Опять - так исторически сложилось?
А если я придумаю еще какой-нибудь мир - ментальный, астральный, эфирный каузальный... то ваша Троица "распухнет" до четверки, пятерки и т.п. ?

Есть хороший фильм : Кроличья нора. Качни из интернета, посмотри.

[kant]

Там вообще верить нечему, от начала до конца. Наиболее ярко-сказочным является чудесное воскресение Христа, а также его божественные притчи, пестрящие противоречиями.

Противоречия кажутся на первый взгляд, если не вдумываться. Я заметил, здесь на сайте не принято вдумываться. Все пишут, что первое в голову прийдет. Отвечают на фразу, вырвав ее из контекста, не очень та задумываясь о смысле всего предложения.
А в Евангелие смысл скрыт во всем тексте. И противоречия пропадают когда осмыслишь все полностью. Это происходит по причине того, что словарный запас, для передачи тонких божественных истин, очень беден. Мы привыкли видить лишь белое и черное, а там все серо-буро-малиновое! Еще лучше осознать Истины Евангелия прочитав все 4. Вообще их нужно не читать, а изучать. Это чтиво на всю жизнь!

[rago]

Кант, а как вы объясняете, что хула и на Отца Небесного и на Сына Человеческого проститься а на Духа Святого не проститься, что Святой Дух выше Отца? и еще когда Дух носился над водами, ну в начале Бытия, это Святой Дух носился или как понять?

[enesa13]

Есть хороший фильм : Кроличья нора. Качни из интернета, посмотри.

Вам бы,kant, знаний качнуть!
Если бы не чувство справедливости - кто с тобой тут разговаривал бы: Я нет!

enesa13

[plug]

Есть хороший фильм : Кроличья нора. Качни из интернета, посмотри.

Зачем ?

[kant]

Кант, а как вы объясняете, что хула и на Отца Небесного и на Сына Человеческого проститься а на Духа Святого не проститься, что Святой Дух выше Отца? и еще когда Дух носился над водами, ну в начале Бытия, это Святой Дух носился или как понять?

По моей теории, Отец - Энергия, Сын - Материя. Эволюция Бога происходит из мира энергии в мир материи и достигает мира духовного. В каждом человеке есть и Отец-энергия, и Сын-материя , и Дух-душа. Но душа должна эволюционировать, чтобы стать Духом. Так вот, если человек хулит Дух Святой, то он не принимает свое Будущее Развитие. Он не сможет попасть туда, во что он не верит или что не любит. Становится запрограммированным на поражение Эволюции. Так нарушается Божественная Идея. И еще хотелось бы отметить один нюанс. Многие думают, что Бог наказывает за не правильные поступки. Типа: сделал что не так, держи в ухо. Нет! Мы сами себя наказываем той безперспективостью в которую себя ввергаем. Похулил - не попадешь туда куда мог бы. Согрешил и твой Дух не сможет подняться на нужную высоту из-за тяжести носимых грехов. Т.е. наказания как такового не существует. А есть лишь дорожка которую мы сами выбираем. Помните: налево пойдешь..., направо...

[kant]

Вам бы,kant, знаний качнуть!
Если бы не чувство справедливости - кто с тобой тут разговаривал бы: Я нет!

enesa13

Вы пытаетесь меня оскорбить. Разве я сделал вам что-то плохое? Мне кажется вы хорошая и веселая девушка. Наверное, воспитанная.

[Wong Fei Hung]

Не верю я в троицу, проштудировал уже немало материалов на эту тему и нигде нету убедительных доказательств что Иисус и Святой Дух это один Бог. Вообще мне удивляют ее защитники, которые каждый cтих извращают в свою пользу (например слова Иисуса О дне же том и часе знает только отец начинают выдумывать что раз Иисус Бог то он таки знал это и прочее)
Во первых в Библии насколько я знаю нигде нет слов триединый Бог, я думаю апостолы в своих поcланиях наверняка бы об этом проговрились, мы же таких слов не находим. Во вторых в ветхoм завете вообще ни единого стиха в поддержку триединства нету, тогдa древние евреи поклонялись единоиу Богу, как уже неоднократно приводились ссылки "Слушайте я Господь Бог, Бог един есть". В-третьих сам Иисус себя никогда Богом не называл, наоборот он подчеркивал несколько раз что Отец большe меня.
Рассмотрим доказательства за - некоторые приводят в поддержку стих Я и Отец одно - каждому ясно что здесь идет речь об их взаимопонимании. Далее стихи от Павла где он пишет что им(Иисусом)создано все что на небе и на земле в то время как мы знаем что все сотворено Богом. Далее он пишет что Бог явился во плоти и тому подобное - я не доверяю апостолу Павлу, он во многом ошибался и противоречил, я не знаю вдохновлен ли он Богом и вообещ я полноcтью доверяю только четырем евангелиям

[ИлюхаМ]

Не верю я в троицу, проштудировал уже немало материалов на эту тему и нигде нету убедительных доказательств что Иисус и Святой Дух это один Бог.

Видимо, где-то есть убедительные доказательства, что Бог вообще есть? Не поделитесь?

[Jasvami]

Не верю я в троицу, проштудировал уже немало материалов на эту тему и нигде нету убедительных доказательств что Иисус и Святой Дух это один Бог.

Кроме штудирования литературы, нужно и самому "шевелить извилинами".
Бог есть Дух, но этот дух может быть и в воплощенном состоянии, как это имеет место и ныне. Телом Бога-Духа воплощенного есть Вселенная.
Т.е, ныне Бог, - живой организм, а все организмы - трехипостасны.
Понятно?

Далее стихи от Павла где он пишет что им(Иисусом)создано все что на небе и на земле в то время как мы знаем что все сотворено Богом.
Далее он пишет что Бог явился во плоти и тому подобное - я не доверяю апостолу Павлу,

Речи апостола верны. А Ваше недоверие им, - от непонимания того, о чем идет речь.
Все духи, - боги, а Христос, - старший (после Бога-Духа), потому и пишем его с заглавной буквы, - Бог.
Он, как первый заместитель Бога-духа, есть участником Творения Вселенной.
Так что, - все верно пишет апостол.