О тупике, в котором оказалась СТЭ.

[McLeoud]

carbophos

Знаете, Горец, прежде чем разоблачать что-то, неплохо бы ознакомиться с основами того, что разоблачаешь и опровергаешь...

Вот когда Вы наконец усвоите этот незатейливый тезис, вот тогда мы все будем избавлены от Вашего надувания щек в те вопросах, где знаний у Вас столько же, сколько апельсиновых рощ в Антарктиде.

[carbophos]

carbophos

Знаете, Горец, прежде чем разоблачать что-то, неплохо бы ознакомиться с основами того, что разоблачаешь и опровергаешь...

Вот когда Вы наконец усвоите этот незатейливый тезис, вот тогда мы все будем избавлены от Вашего надувания щек в те вопросах, где знаний у Вас столько же, сколько апельсиновых рощ в Антарктиде.

другого ответа от Вас не стоило и ожидать, кроме обычного примитивного словоблудия никаких чудес...

[McLeoud]

carbophos

другого ответа от Вас не стоило и ожидать

А Вы, простите, успели где-то порадовать нас очевидными свидетельствами собственного интеллектуального роста? Знаете, я могу серьезно общаться с людьми, которые наглядным образом демонстрируют то, что человек звучит гордо. С клоунами и идиотами я серьезно общаться не могу, уж простите великодушно. Вы пока что гордо ну никак не звучите, хоть покрасьте меня.

[carbophos]

carbophos

другого ответа от Вас не стоило и ожидать

А Вы, простите, успели где-то порадовать нас очевидными свидетельствами собственного интеллектуального роста? Знаете, я могу серьезно общаться с людьми, которые наглядным образом демонстрируют то, что человек звучит гордо. С клоунами и идиотами я серьезно общаться не могу, уж простите великодушно. Вы пока что гордо ну никак не звучите, хоть покрасьте меня.

Великодушно прощаю...

[Bujim]

СТЭ - очень интересная теория. Предсказательной силы - ноль. Всё что встречается противоречивого на пути просто включается и адаптируется...

Можно примерчик?

Расскажите-ка нам, о гуру эволюции, о предсказательной силе ТЭ, какие последние открытия подтверждают предсказания ТЭ..?

А ТЭ разве произносила предсказания? Назовите хтя б одно.

Только, прошу без блох, тьфу, то есть без тлей и кроликов....

Ну а кролики-то чем вам не угодили? Или это личная неприязнь - "дракон" из детства?

[carbophos]

Можно примерчик?

Предсказательной силы эволюции?
Не в курсе...

А ТЭ разве произносила предсказания? Назовите хтя б одно.

Вы тоже считаете, что не произносила?

Ну а кролики-то чем вам не угодили? Или это личная неприязнь - "дракон" из детства?

Нет, я за кроликов. Тем более это не только ценных мех, но и три-четыре килограмма высокоусвояеуемого диетического сала... (С)

[Bujim]

Предсказательной силы эволюции?

Нет, я ващет про "включенные" противоречия. Вы так уверенно про это сказали что я подумал - ща вот оно откровение.

Вы тоже считаете, что не произносила?

Буду рад от вас услышать.

Нет, я за кроликов. Тем более это не только ценных мех, но и три-четыре килограмма высокоусвояеуемого диетического сала... (С)

Ну вот раз вы не против кроликов то и не надо так им противиться.

[ИлюхаМ]

Тупой пример:
Креационизм - за пределами Земли жизни нет.
Эволюционизм - есть.
На Марсе жизни не обнаружено (хотя условия позволяют)
Креационизм - что мы говорили?
Эволюционизм - ну и что... это ещё не доказывает, что где-нибудь во Вселенной её нет...
Почувствуйте разницу...

Насчет Марса. Там есть метан и аммиак. Он может быть продуктом как жизнедеятельности простейших, так и геологических процессов. Действующих вулканов на Марсе не обнаружено. Так что, вполне вероятно, один из марсоходов в скором времени обнаружит следы жизни или саму эту жизнь. Не обнаружит - ничего страшного, а то было бы слишком круто - две обитаемые планеты у одной звезды. Ну, а если обнаружит, что тогда останется говорить креационистам? Правильно, все то же, что и обычно, только с учетом новых данных: "Жизнь за пределами солнечной системы не существует".

[carbophos]

Насчет Марса. Там есть метан и аммиак. Он может быть продуктом как жизнедеятельности простейших, так и геологических процессов. Действующих вулканов на Марсе не обнаружено. Так что, вполне вероятно, один из марсоходов в скором времени обнаружит следы жизни или саму эту жизнь. Не обнаружит - ничего страшного, а то было бы слишком круто - две обитаемые планеты у одной звезды. Ну, а если обнаружит, что тогда останется говорить креационистам? Правильно, все то же, что и обычно, только с учетом новых данных: "Жизнь за пределами солнечной системы не существует".

Если бы , да кабы, да во рту росли грибы...
Что же Вам ещё остаётся? Только верить, что через миллион лет Спирит и Оппортьюнити что -нибудь да найдут...

[ИлюхаМ]

Если бы , да кабы, да во рту росли грибы...

Слова не мальчика, но мужа...

Что же Вам ещё остаётся? Только верить, что через миллион лет Спирит и Оппортьюнити что -нибудь да найдут...

Ну зачем же миллион. Пять-десять лет хватит.

[carbophos]

Ну зачем же миллион. Пять-десять лет хватит.

Вы в это верите? Что ж подождем...
Успешно завершённые миссии

• Марс-2 Запущен 28 мая 1971 года в 19:26 МСК. 27 ноября 1971 доставлен первый рукотворный объект на поверхность Марса.
• Марс-3 Запущен 19 мая 1971 года в 20:22 МСК. 2 декабря 1971 первая в истории космонавтики мягкая посадка на поверхность Марса. Миссия выполнена частично.
• Марс-4 1974. Получены фотографии поверхности с пролётной траектории.
• Марс-5 12 февраля 1974. Вышел на околомарсианскую орбиту.
• Марс-6 12 марта 1974. Спускаемый аппарат достиг поверхности Марса. Миссия выполнена частично.
• Марс-7 1974.
• АМС «Фобос-2» в 1988 году миссия выполнена частично.
• Маринер-4 1964 год.
• Маринер-6 и -7 1969 год.
• Маринер-9 1971 год.
• АМС «Викинг» и АМС «Викинг-2» 19761982 годы.
• Mars Global Surveyor с 1997 по 2006 год.
• Mars Pathfinder 1996 год.
• Phoenix 2007 год.

Неудавшиеся миссии

• Бигль-2 2003 год. (Посадочный модуль Mars Odyssey. Не вышел на связь после посадки)
• Deep Space 2 1999 год. (Утеряна связь после входа в атмосферу)
• Mars Polar Lander 1999 год. (Авария при посадке)
• Mars Climate Orbiter 1999 год. (Авария при попытке вывода на орбиту Марса)
• Нодзоми 1998 год. (Не удалось вывести на орбиту Марса)
• «Марс-96» 1996 год. (Не сработала разгонная ступень)
• Mars Observer 1992 год. (Утеряна связь)
• АМС «Фобос-2» 1988 год. (Выведен на орбиту Марса. Утеряна связь)
• АМС «Фобос-1» 1988 год. (Утеряна связь)
• Космос-419 1971 год. (Не сработала разгонная ступень)
• Маринер-8 1971 год. (Авария ракеты-носителя)
• Марс 1969В 1969 год. (Авария ракеты-носителя)
• Марс 1969А 1969 год. (Авария ракеты-носителя)
• Зонд-2 1964 год. (Не попал в район Марса)
• Маринер-3 1964 год. (Не попал в район Марса)
• Марс 1962B 1962 год. (Не сработала разгонная ступень)
• Марс-1 1962 год. (Утеряна связь)
• Марс 1962А 1960 год. (Не сработала разгонная ступень)
• Марс 1960В 1960 год. (Авария ракеты-носителя)
• Марс 1960А 1960 год. (Авария ракеты-носителя)

Текущие миссии

На орбите Марса находятся 3 активно работающие АМС:

• Mars Reconnaissanse Orbiter
• Марс Экспресс с радаром Marsis
• Mars Odyssey

На поверхности планеты работают два марсохода:

• марсоход Spirit
• марсоход Opportunity

Маловато будет?

Странная она какая-то жизнь на Марсе, очень хорошо законсперированная...

[ИлюхаМ]

Вы в это верите? Что ж подождем...

Во что верю? И при чем тут вообще вера? Вы кроме веры на что-нибудь способны?

Успешно завершённые миссии
Маловато будет?
Странная она какая-то жизнь на Марсе, очень хорошо законсперированная...

А что вы хотели? Это вам не писания толковать. Сто миллионов километров не шутка.
Во-вторых эти марсоходы не предназначены для взятия нужных проб. Именно для этого создается марсоход ExoMars - Wikipedia, the free encyclopedia.
Потерпите, недолго осталось.

[Шумкоф]

Появление новых видов -- это не макроэволюция? Вот это -- 29+ Evidences for Macroevolution: the Scientific Case for Common Descent не доказательства?

Видообразование - это не доказательство макроэволюции.
Но доказательство удивительной способности популяций адаптироваться к резким изменениям условий обитания. Почему УДИВИТЕЛЬНОЙ?
Потому что очень быстро и не понятно как. СТЭ нервно курит в сторонке.
Дрозофилы за 5 поколений образуют новый вид, если популяцию, поедающую капусту, заставить питаться соком мухоморов.
Но сверхзвуковое видообразование является фактом в пользу креотеории. Творец позаботился о твари и создал адаптационный механизм, а как без механизма планету, понимаете ли, заселять?
И Ною с ковчегом тяжело было бы. Все зверушки не влезут.

[carbophos]

Во что верю? И при чем тут вообще вера? Вы кроме веры на что-нибудь способны?

вера при том, что Вы верующий человек, что несвойственно атеисту, который должен во всем покладаться на строгие научные факты и доказательства.

А что вы хотели? Это вам не писания толковать. Сто миллионов километров не шутка.
Во-вторых эти марсоходы не предназначены для взятия нужных проб. Именно для этого создается марсоход ExoMars - Wikipedia, the free encyclopedia.
Потерпите, недолго осталось.

Ждём-с...

[ИлюхаМ]

вера при том, что Вы верующий человек, что несвойственно атеисту, который должен во всем покладаться на строгие научные факты и доказательства.

Вы как всегда беспомощные домыслы выдаете за действительность. Во что я, по вашему, верю? В то, что на Марсе обнаружены метан и аммиак? Нет, в это я не верю. В факты верить нельзя. Я верю в то, что источником их является жизнь? Нет, я, как и любой разумный человек, допускаю вероятность и того, что это продукт жизнедеятельности бактерий, и того, что это продукт других естественных процессов, например, геологических. А вот чтобы проверить, как на самом деле, и создаются новые марсоходы, - чтобы не пришлось верить в жизнь на Марсе. Хотя, я безусловно надеюсь и очень хочу, чтобы эту жизнь нашли. Но верить я в нее не могу.