Хотелось би пообщатся с людьми не далекими от науки

[ИлюхаМ]

Так где тогда граница между живым и неживым?
Это условная граница проведенная человеком, а в природе нет ничего неживого, есть разные формы жизни.
Закон сохранения жизни, если хотите. Жизнь не может появиться из нежизни, жизнь не исчезает и не появляется, она просто переходит из одной формы в другую. Первый закон термодинамики.

Для простоты можно считать эти самореплицирующиеся молекулы простейшей жизнью. А границу следовательно провести до них.

[Vetrov]

2Андрей Рамин
Потому что теория Большого взрыва по сути есть доказательство существования Бога
Шутите?

[Андрей Рамин]

2Андрей Рамин
Потому что теория Большого взрыва по сути есть доказательство существования Бога
Шутите?

Многие учёные полушутя-полусерьёзно называют космологическую сингулярность рождением (или сотворением) Вселенной. Невозможность избежать сингулярности в космологических моделях общей теории относительности была доказана в числе прочих теорем о сингулярностях Р. Пенроузом и С. Хокингом в конце 1960-ых годов.

[Vetrov]

2Андрей Рамин
Многие учёные полушутя-полусерьёзно называют космологическую сингулярность рождением (или сотворением) Вселенной.
ТБВ как раз очень неплохо опровергает бога (как тврца Вселенной).
Согласно ей Вселенная существовала всегда (13,7 млрд. лет), все существующее время.
Не было времени, когда бы не было Вселенной.

Каким образом можно создать то, что всегда существовало?

[извне :-)]

Так где тогда граница между живым и неживым?
Это условная граница проведенная человеком, а в природе нет ничего неживого, есть разные формы жизни.
Закон сохранения жизни, если хотите. Жизнь не может появиться из нежизни, жизнь не исчезает и не появляется, она просто переходит из одной формы в другую. Первый закон термодинамики.

Пройдя по этой ссылке и прочитав статью, можно приблизиться к пониманию отличия живого и неживого:
САМООРГАНИЗАЦИЯ И СИНЕРГЕТИКА

[Андрей Рамин]

2Андрей Рамин
Многие учёные полушутя-полусерьёзно называют космологическую сингулярность рождением (или сотворением) Вселенной.
ТБВ как раз очень неплохо опровергает бога (как тврца Вселенной).
Согласно ей Вселенная существовала всегда (13,7 млрд. лет), все существующее время.
Не было времени, когда бы не было Вселенной.

Каким образом можно создать то, что всегда существовало?

Еще один Rulla.
Теория Большого взрыва не даёт никакой возможности говорить о чём-либо, что предшествовало этому моменту лишь потому, что Большой взрыв радикально изменил законы Вселенной: при этом теория вовсе не отрицает возможность существования чего-либо до Большого взрыва.
Кроме того, Бог - вне времени.

[Vetrov]

2Андрей Рамин
Еще один Rulla.
Нет. Просто еще одно верное понимание того, о чем в ТБВ идет речь.

Теория Большого взрыва не даёт никакой возможности говорить о чём-либо, что предшествовало этому моменту лишь потому, что Большой взрыв радикально изменил законы Вселенной:
Причина должна предшествовать следствию по той же временной оси, а вся ось времени внутри Вселенной. Никаких "до" никогда не существовало.

при этом теория вовсе не отрицает возможность существования чего-либо до Большого взрыва.
Не имеющего к нашей Вселенной и ее "появлению" никакого отношения. Причина должна предшествовать следствию по той же временной оси, а вся ось времени внутри Вселенной.

Кроме того, Бог - вне времени.
Во-первых, Вы уже доказали его существование? А, во-вторых, это не важно, т.к. создать то, что всегда было, трюк невыполнимый.

[Андрей Рамин]

2Андрей Рамин
Еще один Rulla.
Нет. Просто еще одно верное понимание того, о чем в ТБВ идет речь.

Просто еще одно неверное понимание того, о чем в ТБВ идет речь.

Теория Большого взрыва не даёт никакой возможности говорить о чём-либо, что предшествовало этому моменту лишь потому, что Большой взрыв радикально изменил законы Вселенной:
Причина должна предшествовать следствию по той же временной оси, а вся ось времени внутри Вселенной. Никаких "до" никогда не существовало.

при этом теория вовсе не отрицает возможность существования чего-либо до Большого взрыва.
Не имеющего к нашей Вселенной и ее "появлению" никакого отношения. Причина должна предшествовать следствию по той же временной оси, а вся ось времени внутри Вселенной.

Еще раз:
Теория Большого взрыва не даёт никакой возможности говорить о чём-либо, что предшествовало этому моменту.
Вы же берёте на себя смелость утверждать, что не было времени.

Не только Вселенная, но и всё, в том числе и Вы живёте по своему времени, отличному от времени нашей Вселенной. Ваше время возкникло вместе с Вашим появлением на свет, значит ли это, что до Вас ничего не существовало?

это не важно, т.к. создать то, что всегда было, трюк невыполнимый.

Так именно это Вы и утверждаете: что время создалось вместе с нашей Вселенной, и что оно было всегда. 13,7 млрд лет назад времени не было, значит оно было не всегда. Не пытайтесь совместить несовместимое.

[Vetrov]

2Андрей Рамин
Просто еще одно неверное понимание того, о чем в ТБВ идет речь.
Вам то откуда знать?

Еще раз:
Теория Большого взрыва не даёт никакой возможности говорить о чём-либо, что предшествовало этому моменту.
Естественно дает. Т.к. материя, пространство и время, согласно ТО, неразрывно связаны.

Вы же берёте на себя смелость утверждать, что не было времени.
Да, т.к. время - св-во Вселенной и вне ее, что очевидно, не существует.

Не только Вселенная, но и всё, в том числе и Вы живёте по своему времени, отличному от времени нашей Вселенной.
Все живет во времени Вселенной. Одна ось.

Ваше время возкникло вместе с Вашим появлением на свет, значит ли это, что до Вас ничего не существовало?
Согласно ТО (экспериментально, естественно, доказанной) при опред. концентрации материи-энергии пространство-время "рвется". Поэтому отматывая пленку назад мы упремся в сингулярность - границу континуума. Никаких "до" и "за" не существует.

Так именно это Вы и утверждаете: что время создалось вместе с нашей Вселенной, и что оно было всегда.
Оно не создавалось, т.к. создаться может только то, чего не было.
А когда это было время, когда не было времени?(с) Rulla

13,7 млрд лет назад времени не было, значит оно было не всегда.
Все "было" определены только во времени. !3,7 млрд. лет его "размер"

Не пытайтесь совместить несовместимое.
Объяснить Вам ТБВ? Да ладно уж, попробую.

[Андрей Рамин]

2Андрей Рамин
Просто еще одно неверное понимание того, о чем в ТБВ идет речь.
Вам то откуда знать?

А Вам откуда знать, что Ваше понимание верное, тем более что подобное понимание не следует из ТБВ.

Еще раз:
Теория Большого взрыва не даёт никакой возможности говорить о чём-либо, что предшествовало этому моменту.
Естественно дает. Т.к. материя, пространство и время, согласно ТО, неразрывно связаны.

Связаны после БВ.

Вы же берёте на себя смелость утверждать, что не было времени.
Да, т.к. время - св-во Вселенной и вне ее, что очевидно, не существует.

Не очевидно. Размеры Вселенной равнялись нулю она была сжата в точку. Это состояние называется космологической сингулярностью и сигнализирует о недостаточности описания Вселенной классической общей теорией относительности.

Не только Вселенная, но и всё, в том числе и Вы живёте по своему времени, отличному от времени нашей Вселенной.
Все живет во времени Вселенной. Одна ось.

С чего Вы взяли, что одна ось. Почему вообще Вы считаете время одномерным?

Ваше время возкникло вместе с Вашим появлением на свет, значит ли это, что до Вас ничего не существовало?
Согласно ТО (экспериментально, естественно, доказанной) при опред. концентрации материи-энергии пространство-время "рвется". Поэтому отматывая пленку назад мы упремся в сингулярность - границу континуума. Никаких "до" и "за" не существует.

Черные дыры тоже видимо были всегда?

Так именно это Вы и утверждаете: что время создалось вместе с нашей Вселенной, и что оно было всегда.
Оно не создавалось, т.к. создаться может только то, чего не было.
А когда это было время, когда не было времени?(с) Rulla

Значит БВ не было - поздравляю!

13,7 млрд лет назад времени не было, значит оно было не всегда.
Все "было" определены только во времени. !3,7 млрд. лет его "размер"

Это Вы определили вместе с Rullой? Всегда - это значит всегда, например и триллион лет назад. Не надо искажать смысл слова.

[Vetrov]

2Андрей Рамин
А Вам откуда знать, что Ваше понимание верное, тем более что подобное понимание не следует из ТБВ.
Следует. Если бы Вы изучили ТО и ТБВ, то и подобных вопросов у Вас бы не возникало.

Связаны после БВ.
А "до" не существовало никогда.

Не очевидно. Размеры Вселенной равнялись нулю она была сжата в точку. Это состояние называется космологической сингулярностью и сигнализирует о недостаточности описания Вселенной классической общей теорией относительности.
Вселенная никогда не была точкой. Она всегда была бесконечной в пространстве, но конечной во времени.
БВ - процесс уменьшения плотности материи в "изначально" бесконечной Вселенной. Он шел всегда = столько, сколько существует время.

С чего Вы взяли, что одна ось. Почему вообще Вы считаете время одномерным?
Потому что время это ось из прошлого в будущее. Скорость течения времени может быть различна, но ось всегда одна.

Черные дыры тоже видимо были всегда?
При чем тут ЧД?

Значит БВ не было - поздравляю!
БВ есть. Он наблюдаем.

Это Вы определили вместе с Rullой? Всегда - это значит всегда, например и триллион лет назад. Не надо искажать смысл слова.
Нет. Как "везде" означает во всем существующем пространстве, так и "всегда" означает все существующее время. Все "было" определены только в нем.

[Андрей Рамин]

Связаны после БВ.
А "до" не существовало никогда.

Существовало до БВ, когда время и пространство не были связаны.

Не очевидно. Размеры Вселенной равнялись нулю она была сжата в точку. Это состояние называется космологической сингулярностью и сигнализирует о недостаточности описания Вселенной классической общей теорией относительности.
Вселенная никогда не была точкой. Она всегда была бесконечной в пространстве, но конечной во времени.
БВ - процесс уменьшения плотности материи в "изначально" бесконечной Вселенной. Он шел всегда = столько, сколько существует время.

Она не была бесконечной в пространстве, т.к. пространства тоже не было. И не факт, что она бесконечна в пространстве сейчас. Скорее всего вселенная конечна и замкнута (измеренное отношение средней плотности к критической пока выше 1).

С чего Вы взяли, что одна ось. Почему вообще Вы считаете время одномерным?
Потому что время это ось из прошлого в будущее. Скорость течения времени может быть различна, но ось всегда одна.

Догма. С появлением ТО наука не остановилась. Время может быть трехмерно. И когда нам кажется, что времени нет, мы фактически "смотрим" в продольном направлении прямой времени. Рассмотрением трехмерного времени кстати можно объяснить замедление времени в ТО.

Черные дыры тоже видимо были всегда?
При чем тут ЧД?

Черный дыры - это тоже сингулярность.

Это Вы определили вместе с Rullой? Всегда - это значит всегда, например и триллион лет назад. Не надо искажать смысл слова.
Нет. Как "везде" означает во всем существующем пространстве, так и "всегда" означает все существующее время. Все "было" определены только в нем.

Это напоминает мне доказательство того, что Америки не существует, когда она ещё не была открыта

[Jasvami]

Хотелось бы пообщаться с людьми не далекими от науки,

Когда сама наука далека от истины, что толку от такого общения? Разве что хотите просветить их.

[Jasvami]

а в природе нет ничего неживого, есть разные формы жизни.
Закон сохранения жизни, если хотите. Жизнь не может появиться из нежизни, жизнь не исчезает и не появляется, она просто переходит из одной формы в другую.

Вот человек высокого знания, - истинно ученый от Бога!!!!

[plug]

Так где тогда граница между живым и неживым?
Это условная граница проведенная человеком, а в природе нет ничего неживого, есть разные формы жизни.

То есть, это не только условная граница, проведенная человеком, а это еще и неправильная граница? Проведенная не там , где следует?

А кто, помимо человека, может определить - где "на самом деле" надо было провести границу?