А что в теле человека греховно?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Жемчужная донна
    Щука редкая.

    • 27 September 2008
    • 1168

    #31
    ну да...умным людям сложнее живется...и не всегда радостно. Наверное, это негуманно.
    Вопрос, который ставит меня в тупик: сумашедший я, или все остальные?
    Альберт Эйнштейн (с)

    Комментарий

    • Kot
      Ветеран

      • 29 July 2005
      • 10826

      #32
      Сообщение от poison
      Поступил такой вопрос,вот говорят,что человек по своей природе изначально греховен. Я так понимаю человек состоит из трех компонентов :
      1.тело
      2. душа(сознание)
      3. дух

      Но, пардон, тело греховным быть не может,т.к. не имеет воли. сознание(душа) тоже, т.к. производно от тела и появляется абсолютно новым в теле или бог реинкарнирует в тело уже грешное чье-то сознание?. Дух ,по определению вообще -искра божья,бог не может быть греховен, знаичт и дух не может быть греховен.
      Так что же тогда греховно?
      Понятие греха имеет несколько значений. Я коснусь природного повреждения - греха, который принято называть "первородным", хотя это далеко не православное понятие.

      В православном понимании этот природный грех именуются как "повреждение" целостности человеческого существа. Это если о сути. А назвать это можно какими угодно синонимам.
      Таким образом, не тело, душа и дух по отдельности повреждены, а их взаимосвязанность. Отдельно тело, душа и дух не могут быть повреждены, т.к. всё было создано Богом хорошо, и зла Бог не сотворил.
      Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
      "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

      Покаяние - это жажда быть другим... (с)

      Комментарий

      • Элиса
        Завсегдатай

        • 17 October 2007
        • 514

        #33
        Сообщение от Жемчужная донна
        Элиса
        Сознания нет ни у животных, ни у умалишенных людей.
        У людей с психическими отклонениями сознание искажено, но оно присутствует.
        Сознание (психически полноценного человека) греховно, если не освещается Духом Святым.
        Как сознание может быть греховным? И еще, если человек болен, то его сознание, получается, не грешно?
        Но ведь отклонения бывают разными...я не врач, но имею в виду крайние степени олигофрении...

        В сознании рождается грех. Грех, только тогда становится грехом, когда человек осознает свои мысли, свой поступок. Ведь, даже маленькие дети понимают, что - есть хорошо, а что - есть плохо...что брать чужое - это плохо, так нельзя...что убивать - нельзя... Больной человек ( умалишенный) этого не понимает.

        Но я соглашусь с Кот (ом) (выше), что нарушено в совокупности все...и тело и душа и дух.

        Комментарий

        • марта гехт
          Завсегдатай

          • 19 January 2009
          • 990

          #34
          Сообщение от pups_luber
          во блин, я что своим ответом всю ветку запорол?
          Похоже ,что да. Хотя ответов тут по-моему никто не ищет!
          Последний раз редактировалось марта гехт; 30 January 2009, 07:18 AM.
          ...каковы мы на словах заочно,таковы на деле лично. 2- коринфянам10:11



          Комментарий

          • Жемчужная донна
            Щука редкая.

            • 27 September 2008
            • 1168

            #35
            Элиса
            Но ведь отклонения бывают разными...я не врач, но имею в виду крайние степени олигофрении...
            Даже если человек в коме, его мозг продолжает работу. Олигофрен, даже в крайней степени, обладает сознанием. Не взрослого человека, но ребенка.
            В сознании рождается грех. Грех, только тогда становится грехом, когда человек осознает свои мысли, свой поступок. Ведь, даже маленькие дети понимают, что - есть хорошо, а что - есть плохо...что брать чужое - это плохо, так нельзя...что убивать - нельзя... Больной человек ( умалишенный) этого не понимает.
            Правильно , значит грех - это не врожденное, а преобретенное. Сами люди строят в себе грех, понятие о нем. Но одно дело моральность, а другое ограниченность.

            Марта
            Похоже ,что да. Хотя ответов тут по-моему никто не ищет!
            Не делайте поспешных чисто субъективных выводов. Сами-то Вы ничего не написали
            Вопрос, который ставит меня в тупик: сумашедший я, или все остальные?
            Альберт Эйнштейн (с)

            Комментарий

            • poison
              Пани Клякса

              • 25 November 2007
              • 2594

              #36
              Элис
              Сознание (психически полноценного человека) греховно, если не освещается Духом Святым.
              сознание не может быть греховным,т.к. сознание нематериально,оно идеально,это лишь работа нейронов мозга
              Сознание не может существовать вне тела
              тем более.тогда и нечему жить в раю. только вот ка ктогда у бога сознание существует без тела)))
              п.с. у других видов животных есть сознание
              "чтож придется гореть в Аду" (с)

              Комментарий

              • poison
                Пани Клякса

                • 25 November 2007
                • 2594

                #37
                Кот
                Таким образом, не тело, душа и дух по отдельности повреждены, а их взаимосвязанность.

                если повреждена взаимосвязь,то нет никакой гарантии,что вас не водит за нос диавол, вы ограничиваете свое понимание.
                Тем более значит Адама сделали поврежденным,в прочем никакого первородного греха тут нет.
                Элиса
                В сознании рождается грех

                значит ни какого первородного греха нет тоже.
                "чтож придется гореть в Аду" (с)

                Комментарий

                • Элиса
                  Завсегдатай

                  • 17 October 2007
                  • 514

                  #38
                  Сообщение от Жемчужная донна
                  Элиса
                  Но ведь отклонения бывают разными...я не врач, но имею в виду крайние степени олигофрении...
                  Даже если человек в коме, его мозг продолжает работу. Олигофрен, даже в крайней степени, обладает сознанием. Не взрослого человека, но ребенка.
                  В сознании рождается грех. Грех, только тогда становится грехом, когда человек осознает свои мысли, свой поступок. Ведь, даже маленькие дети понимают, что - есть хорошо, а что - есть плохо...что брать чужое - это плохо, так нельзя...что убивать - нельзя... Больной человек ( умалишенный) этого не понимает.
                  Правильно , значит грех - это не врожденное, а преобретенное. Сами люди строят в себе грех, понятие о нем. Но одно дело моральность, а другое ограниченность.
                  Смотря сколько времени человек находится в коме и какой тяжести состояние человека, если кора головного мозга еще не отмерла полностью.. бывает и такое, и тогда человек превращается просто в «растение». С какого же возраста у ребенка появляется сознание? Младенец, по Вашему, обладает сознанием? Дети-маугли?

                  ...ну когда дети убивают или мучают животных, то очень любопытно заглянуть в анамнез семьи...всегда отыщется какой нибудь криминал. Закон наследственности еще никто не отменял.

                  Комментарий

                  • Элиса
                    Завсегдатай

                    • 17 October 2007
                    • 514

                    #39
                    Сообщение от poison
                    Кот

                    Элиса
                    В сознании рождается грех
                    значит ни какого первородного греха нет тоже.
                    Ну это вопрос веры. Как можно что то доказать ( и бессмысленно)?

                    Комментарий

                    • poison
                      Пани Клякса

                      • 25 November 2007
                      • 2594

                      #40
                      не веры,а простого размышления, где находится первородный грех?
                      "чтож придется гореть в Аду" (с)

                      Комментарий

                      • KPbI3
                        Отключен

                        • 27 February 2003
                        • 29661

                        #41
                        Сообщение от pups_luber
                        еще можно и мозг
                        Попачесу мозг удалять не обязательно.

                        Комментарий

                        • Элиса
                          Завсегдатай

                          • 17 October 2007
                          • 514

                          #42
                          Сообщение от poison
                          не веры,а простого размышления, где находится первородный грех?
                          Будем считать, что это "повреждение" на уровне ДНКа человека...раз многие "плохие вещи" могут передаваться по наследству.

                          Комментарий

                          • poison
                            Пани Клякса

                            • 25 November 2007
                            • 2594

                            #43
                            а какой ген поврежден,не подскажете? и зачем бог сделал Адама с поврежденным геном, кстати,тем более, тело повреждено,а в ад душа попадает,которая есть сознание? хм...
                            ваша версия не прокатывает
                            "чтож придется гореть в Аду" (с)

                            Комментарий

                            • poison
                              Пани Клякса

                              • 25 November 2007
                              • 2594

                              #44
                              хм...наверное не будем)
                              т.к. какой ген поврежден вы конечно же не укажете,да? во-вторых, если наследственно греховно тело,то создали и адама с поврежденным телом,рас он сделал грех, и третье есл итело греховно,то какого хрена души в ад отправлять?
                              "чтож придется гореть в Аду" (с)

                              Комментарий

                              • Элиса
                                Завсегдатай

                                • 17 October 2007
                                • 514

                                #45
                                Сообщение от poison
                                а какой ген поврежден,не подскажете? и зачем бог сделал Адама с поврежденным геном, кстати,тем более, тело повреждено,а в ад душа попадает,которая есть сознание? хм...
                                ваша версия не прокатывает
                                Это очень сложный вопрос - какой именно ген...думаю, что ответа на него никто не знает. А почему Вы думаете, что Адам был создан с поврежденным геном? Если по Библии, то он был совершенным человеком... Если мы пришли к выводу, что душа - это сознание, чувства, эмоции...то как душа может существовать вне тела?...значит в ад "попадает" и тело и душа...человека ведь нельзя разделить на составляющие (!?)

                                Комментарий

                                Обработка...