А что в теле человека греховно?

[poison]

Поступил такой вопрос,вот говорят,что человек по своей природе изначально греховен. Я так понимаю человек состоит из трех компонентов :
1.тело
2. душа(сознание)
3. дух

Но,пардон, тело греховным быть не может,т.к. не имеет воли. сознание(душа) тоже, т.к. производно от тела и появляется абсолютно новым в теле или бог реинкарнирует в тело уже грешное чье-то сознание?. Дух ,по определению вообще -искра божья,бог не может быть греховен, знаичт и дух не может быть греховен. Так чтоже тогда греховно?.

Просьба отвечать кратко, без демагогии в стиле попача и без глупостей в стиле Йицхака.

п.с. забыла пункт 4- "ничего нет греховного -есть только инстинкты,которые неучи в древнее время назвали греховностью". Можно в сообщении просто писать 4)
Кстати,тогда получается и Адам был греховен изначально, раз ему посадили сад,чтобы он ел плоды с деревьев)

[popachs]

Поступил такой вопрос,вот говорят,что человек по своей природе изначально греховен.

Те, кто говорят так, уже имеют больше шансов спастись, чем те, кто так не говорят...

Я так понимаю человек состоит из трех компонентов :
1.тело
2. душа(сознание)
3. дух

Да, это так. Только, не факт, что Вы, Пойсон, так сами считаете)
Получается, что Вы, Пойсон, искусно "подыгриваете" вороженькам по ту сторону идеологического фронта)

Но,пардон, тело греховным быть не может,т.к. не имеет воли.

Грех - есть ошибка, промах, нарушение Божьего Закона, который является совершенным, святым.

Он может быть как умышленный, так и неумышленный.
Грех можно совершать по незнанию. Многие люди грешат из-за иллюзии отношения ко греху, совершенно не признавая поступок греховным.

Чтобы это не выглядело какой-то демагогией, приведу простой жизненный пример.

Есть "десятка" (центр цели) и стрелок, который стремиться попасть в абсолютно точно в "десятку".
"Десятка" является аллегорией абсолютной цели или совершенства.

Каким бы стрелок не был в земном теле, он все равно будет промахиваться (грешить)... хоть чуть-чуть, но все же промахиваться... и каждый раз это будет происходить чуть больше, чуть меньше.

Тоже самое и с нашим телом. Ему свойственно ошибаться: такова его несовершенная природа. ДНК тоже ошибается и есть мутации. Мутации тоже является ошибкой репликационного механизма в биоклетке. Н
Точно также и наше тело не может выполнить абсолютно весь Закон Божий. Оно вряд ли сможет выполнить даже закон человеческий.

Так что никаких пардон
Достопочтенная Пойсон)

Тело может быть и оно есть греховным.

сознание(душа) тоже, т.к. производно от тела и появляется абсолютно новым в теле или бог реинкарнирует в тело уже грешное чье-то сознание?. Дух ,по определению вообще -искра божья,бог не может быть греховен, знаичт и дух не может быть греховен. Так чтоже тогда греховно?.

Просьба отвечать кратко, без демагогии в стиле попача и без глупостей в стиле Йицхака.

п.с. забыла пункт 4- "ничего нет греховного -есть только инстинкты,которые неучи в древнее время назвали греховностью".

Бессознательные инстинкты как раз и есть главными виновниками греховности человека, Пойсон) Об это говорит Библия во многих местах.

Пойсон, дело не в демагогической состявляющей греховности инстинктов, а в том, что они имеют тенденцию нарушать любой закон!
Не только Божий Закон!
Даже человеками установленный!

Беудержная страсть педофилов или маньяков насиловать и убивать женщин и детей нарушает не только Божий Закон, но и общечеловеческие нормы и правила.

Именно плотские страсти, инстинкты носят неопределенный, непредсказуемый характер, повышающий вероятность человека нарушить общеуставновленные нормы и правила.

Помните, Тайсона, откусившего ухо Эвандеру Холлифилду?
Думаете, он не знал, что нельзя кусать соперника в бою? Он знал правила, что этого делать нельзя.
Но во время боя наступил момент, когда его сознание было не силах откорректировать всплеск бессознательных инстинктов, носящих стихийный непредсказуемый характер!

Сексуальный драйв и агрессия есть в каждом человеке, но наше сознание корректирует, фильтрует ихние проявления и мы продолжаем жить, в основном, в рамках закона, хотя иногда не сдерживаемся и нарушаем его...

Пойсон, да поймите же Вы, что

Можно в сообщении просто писать 4)
Кстати,тогда получается и Адам был греховен изначально, раз ему посадили сад,чтобы он ел плоды с деревьев)

Уф-ф-ф... Какая же дремучая несостоятельность! Пойсон, Вы притворяетесь или действительно хотите всех здесь разочаровать?
Нельзя уразуметь одну простую вещь: плотские инстикты являются греховными не потому, что их так назвали какие-то древние неучи, а потомучто они имеют природную тенденцию нарушать любые установленные правила, нормы и законы!
Они носят неопределенный, непредсказуемый характер, которые нужно корректировать сознанием, чтобы деятельность человека не была похожа на дикий неуправляемый кошмар, а на нормальную жизнь!

[poison]

)))
Тело может быть и оно есть греховным.
у тела нет воли,так что не может, тем более,что за тело душа не может расплачиваться,а в рай что попадает? правильно - душа)))
если вы об инстинктах,то они были и у Адама.
Нельзя уразуметь одну простую вещь: плотские инстикты являются греховными не потому, что их так назвали какие-то древние неучи, а потомучто они имеют природную тенденцию нарушать любые установленные правила, нормы и законы!
выходит Бог создал Адама греховным, брак в работе
ДНК тоже ошибается и есть мутации
не ошибается

Попач,все же без демагогии на пол листа никак?

[NasrOlloh]

из трёх ничего
хотя вопрос неверно построен.

[popachs]

)))

Пойсно, Вы с себя посмейтесь лучше, если плакать слепая самонадеянность никак не позволяет)

Тело может быть и оно есть греховным.
у тела нет воли,так что не может, тем более,что за тело душа не может расплачиваться,

При чем здесь воля!?
Я же сказал, что нарушение заповеди не обязательно требует вмешательства разума!

Нарушение закона может происходить и бессознательно!

Например, Вы едете на машине, у Вас в руке был пакетик вкусного сока, но Вы спешили на работу и Вам некогда было остановится у кафешки, пакетик нечаянно упал Вам на ноги, Вы хотели, было, его поймать, но испугались обычным женским испугом, дернули конвульсивно руль, машину понесло на обочину, а там стоял человек, находившийся на обочине... При ударе человек погиб.
Может ли это произойти? Конечно, может... И никакая здесь воля не нужна, чтобы из-за Ваших действий произошло преступление.
Вы совешили преступление. Нечаянно, конечно. Несмотря на это, дело расследуют и Вас посадят в тюрьму.

а в рай что попадает? правильно - душа)))

Неправильно. Омытая Святой Кровию Иисуса от грехов душа... Она же спасенная душа. Вот, эта душа попадет в рай.
А та, которая ругается над Словом Божиим и богохульствует и с невозмутимым упорством ищет своего, в рай не попадет)

если вы об инстинктах,то они были и у Адама.

Да они были. Но недолго прошло времени. И они все-таки согрешили. Потомучто они хаотичны, стихийны, непредсказуемы...
Статистику изучали, Пойсон?
Знаете, что такое нормальное распределение данных? Знаете, что такое случайные помехи?
Вы знаете, что существует вероятность нарушения любых установленных границ.
Вот, отсюда неотъемлемое свойство у нашего тела нарушить любые законы, нормы и правила.

выходит Бог создал Адама греховным,

Это у вас, безбожников, все навыворот выходит)
А у Бога все было запланировано наперед, как у агронома.
Агроном бросает в землю зерно, зная, что оно умрет там, но, умирая, этим оно принесет горсть новых зерен.
Создавая Адама с его инстинктами, Бог знал наперед, что он все равно, рано или поздно, нарушит заповедь, согрешит из-за стихийной и непредсказуемой природы его инстинктов, откорреткировать которые невсегда удасться.
Умирая, Адам дал начало грешному человечеству, к которому будет проявлена милость любви Божией в Иисусе Христе.

брак в работе

брак в Вашей голове Причем как исцелить этот брак наука еще не придумала) Так что Вам есть о чем думать, Пойсон...

ДНК тоже ошибается и есть мутации
не ошибается

Ошибки происходят при репликации ДНК. ДНК не имеет никакой воли или сознания, но ошибки все равно происходят. Так что тело греховно.

Попач,все же без демагогии на пол листа никак?

Мне все равно, что Вы там подразумеваете под "демагогией".
У вас, что не возьми, если не сходится с вашими больными атеистическими предрассудками - "демагогия" и "мракобесие неучей"
Отчитываться перед Вами не собираюсь. Я дал ответ. Если не в состоянии ковтнуть разжеванное - это Ваша тоска..

[pups_luber]

Есть "десятка" (центр цели) и стрелок, который стремиться попасть в абсолютно точно в "десятку".
"Десятка" является аллегорией абсолютной цели или совершенства.

грешу порой, грешу, когда целюсь в 10-ку

[poison]

Я же сказал, что нарушение заповеди не обязательно требует вмешательства разума!
еще как требует, животные же не грешат,т.к. не понимаю,что это плохо,так и тело, оно не может грешить,т.к. сознательно само по себе ничего делать не может,в том числе и нарушать заповеди
Может ли это произойти? Конечно, может... И никакая здесь воля не нужна, чтобы из-за Ваших действий произошло преступление.
конечно нужна, у меня был выбор,я его осознавала,конечно виновна.
дело расследуют и Вас посадят в тюрьму.
да,а животное без разума не посадили бы
Вот, эта душа попадет в рай.
значит греховно тело или нет -вообще по барабану
Омытая Святой Кровию Иисуса от грехов душа..
она безгрешна же,тело ведь греховно по вашим словам)
Да они были
вот видите, значит инстинктивная природа и тело - не греховны, ведь это бог сделал изначально,а он адама делал безгрешным,а инстинкты изначально были)
Создавая Адама с его инстинктами, Бог знал наперед, что он все равно, рано или поздно, нарушит заповедь, согрешит из-за стихийной и непредсказуемой природы его инстинктов, откорреткировать которые невсегда удасться.
вот и я говорю, тело не греховно, как и душа,или же бог сделал изначально греховного адама
ДНК не имеет никакой воли или сознания, но ошибки все равно происходят. Так что тело греховно.
конечно же нет
))) ни кто не назовет ДНК греховной из-за того,что при ее копировании происходят ошибки,т.к. это не целевой акт. А вот в заповедях все запреты могут быть нарушены только при сознательном действии.
Я дал ответ
дали,только не ответ,а жалкую отмазку,ну я от вас большего не ожидала

[popachs]

грешу порой, грешу, когда целюсь в 10-ку

В Вашем юморе есть доля хоть искренного какого-то признания...)
Если она Вам мерещиться на лбу у какого-нибудь зажравшегося олигарха, то, конечно, это тоже грех)

[pups_luber]

Например, Вы едете на машине, у Вас в руке был пакетик вкусного сока, но Вы спешили на работу и Вам некогда было остановится у кафешки, пакетик нечаянно упал Вам на ноги, Вы хотели, было, его поймать, но испугались обычным женским испугом, дернули конвульсивно руль, машину понесло на обочину, а там стоял человек, находившийся на обочине... При ударе человек погиб.
Может ли это произойти? Конечно, может... И никакая здесь воля не нужна, чтобы из-за Ваших действий произошло преступление.
Вы совешили преступление. Нечаянно, конечно. Несмотря на это, дело расследуют и Вас посадят в тюрьму.

да, но будут судить НЕ тело, или вы думаете тело?

[popachs]

да, но будут судить НЕ тело, или вы думаете тело?

Будуть судить человека, который совершил преступление. А человек -это тело, душа и дух, как единое целое.

[poison]

Пупс
отделят душу от тела,тело посадят,а душа пойдет гулять)))

[pups_luber]

Пупс
отделят душу от тела,тело посадят,а душа пойдет гулять)))

судя по всему да

[popachs]

еще как требует, животные же не грешат,

животные не грешат, потомучто на них заповедь не распространяется. Без заповеди нет греха. Преступление обретает силу, когда появляется закон и те, кто под законом.

т.к. не понимаю,что это плохо,

нет, дорогая, если человек не понимает, что это плохо, но делает, - он согрешает. Закон Божий распростаняется на всех человеков.

нет, не осознавали выбор... там не было никакого выбора.
Вы осознавали, что пакет с соком начал падать и сделали выбор его поймать... но Вы не делали выбор дернуть за руль, чтобы задавить на обочине человека
То, что Вы конвульсивно дернули руль, это произошло неосознанно, инстинктивно.
Вы не делали этот выбор: это произошло случайно. И на суде это защитают. Но все равно накажут)

да,а животное без разума не посадили бы

на животное закон не распространяется.

значит греховно тело или нет -вообще по барабану

имейте полезную прывычку дочитывать посты...

Омытая Святой Кровию Иисуса от грехов душа..
она безгрешна же,тело ведь греховно по вашим словам)

Душа, тело и дух - это один человек. Их нельзя разделять доколе душа и дух в теле человека.

вот видите, значит инстинктивная природа и тело - не греховны, ведь это бог сделал изначально,

не греховны, если нет закона. Если есть заповедь, инстинктивная природа и тело автоматически приобретают вероятностное свойство согрешить.

а он адама делал безгрешным,а инстинкты изначально были)

не путайте вероятность согрешения и сам сделанный грех.
Адам был безгрешным, потомучто он еще не согрешил, но вероятность согрешить у него была от самого начала создания. Иначе он не согрешил бы просто.

[pups_luber]

В Вашем юморе есть доля хоть искренного какого-то признания...)
Если она Вам мерещиться на лбу у какого-нибудь зажравшегося олигарха, то, конечно, это тоже грех)

что-то Вы прям зло как-то, нет я совсем не про олигархов, мне плевать на них хотелось, я про самое прекрасное достояние которое есть у мужчин, то что надо беречь и любить... вы еще не поняли? тогда проясню - про них любимых, про Женщин

[pups_luber]

во блин, я что своим ответом всю ветку запорол?