Рулла обоснуй свои слова......

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • tabo
    Ветеран

    • 12 November 2007
    • 16147

    #1

    Рулла обоснуй свои слова......

    Миф о размножении "по роду" полностью опровергается фактами наблюдения видообразования в естественных условиях.
    обоснуй свои слова.
  • Rulla
    Гамаюн летящий с востока

    • 04 January 2003
    • 14267

    #2
    Г.X. Шапошников проводил в лабораторных условиях опыты, в которых пересадка тлей Dysaphis anthrisci maicopica Shap. с пригодного кормового растения Anthriscus nemorosa MB. сначала на малопригодное (Chaerophyllum bulbosum L.), а затем на ранее совсем непригодное (Ch. maculatum Wild.) за считанное число поколений привела не только к значительным морфологическим изменениям, но и к утрате репродуктивной совместимости со своим видом и появлению неполной совместимости с D. chaerophyllina Shap., исконным потребителем Ch. maculatum. Т.е. было фактически зафиксирован процесс видообразования.

    Почитать об этом можно здесь:

    Шапошников Г.X. Специфичность и возникновение адаптации к новым хозяевам у тлей (Homoptera, Aphidodea) в процессе естественного отбора (экспериментальное исследование) // Энтомол. обозр. 1961. Т. 40, N 4. С. 739-762.

    Шапошников Г.X. Морфологическая дивергенция и конвергенция в эксперименте с тлями (Homoptera, Aphidinea) // Энтомол. обозр. 1965. Т. 44, N 1. С. 3-25.

    Шапошников Г.X. Возникновение и утрата репродуктивной изоляции и критерий вида // Энтомол. обозр. 1966. Т. 45. N 1. С. 3-35.

    Шапошников Г.X. Динамика клонов, популяций и видов и эволюция // Журн. общ. биол. 1978. Т. 39. N 1. С. 15-33.
    Улитка на склоне.

    Комментарий

    • Rulla
      Гамаюн летящий с востока

      • 04 January 2003
      • 14267

      #3
      Улитка на склоне.

      Комментарий

      • tabo
        Ветеран

        • 12 November 2007
        • 16147

        #4
        Сообщение от Rulla
        Г.X. Шапошников проводил в лабораторных условиях опыты, в которых пересадка тлей Dysaphis anthrisci maicopica Shap. с пригодного кормового растения Anthriscus nemorosa MB. сначала на малопригодное (Chaerophyllum bulbosum L.), а затем на ранее совсем непригодное (Ch. maculatum Wild.) за считанное число поколений привела не только к значительным морфологическим изменениям, но и к утрате репродуктивной совместимости со своим видом и появлению неполной совместимости с D. chaerophyllina Shap., исконным потребителем Ch. maculatum. Т.е. было фактически зафиксирован процесс видообразования.

        Почитать об этом можно здесь:

        Шапошников Г.X. Специфичность и возникновение адаптации к новым хозяевам у тлей (Homoptera, Aphidodea) в процессе естественного отбора (экспериментальное исследование) // Энтомол. обозр. 1961. Т. 40, N 4. С. 739-762.

        Шапошников Г.X. Морфологическая дивергенция и конвергенция в эксперименте с тлями (Homoptera, Aphidinea) // Энтомол. обозр. 1965. Т. 44, N 1. С. 3-25.

        Шапошников Г.X. Возникновение и утрата репродуктивной изоляции и критерий вида // Энтомол. обозр. 1966. Т. 45. N 1. С. 3-35.

        Шапошников Г.X. Динамика клонов, популяций и видов и эволюция // Журн. общ. биол. 1978. Т. 39. N 1. С. 15-33.
        Это не обоснование данных слов - "видообразования в естественных условиях."

        Комментарий

        • tabo
          Ветеран

          • 12 November 2007
          • 16147

          #5
          Сообщение от Rulla
          не надо ссылок если ТЫ сможешь ОБОСНОВАТЬ свои слова, точнее если есть факты о которых ты сказал значит не составит труда представить их на суд публике.

          Комментарий

          • Rulla
            Гамаюн летящий с востока

            • 04 January 2003
            • 14267

            #6
            Просто ссылка на видообразование в естественных условиях (ничем, кстати, принципиально не отличающихся от лабораторных, - также, перенос в новые условия) в той теме.

            Португальцы в XV в. выпустили кроликов на о. Порту-Санту в архипелаге Мадейра. За 500 лет те изменили размеры, окрас и пропорции, а главное - дают теперь с материнским видом неплодовитое потомство (Винчестер, 1967, с. 66). В условиях полей и косимых лугов изменились условия отбора. Сложилось несколько видов сорняков в родах погремок (Alectorolophus) и рыжик (Camelina), весьма отличных от предковых (Яблоков, Юсуфов, 1981, с. 152-153).
            Улитка на склоне.

            Комментарий

            • tabo
              Ветеран

              • 12 November 2007
              • 16147

              #7
              Сообщение от Rulla
              Просто ссылка на видообразование в естественных условиях (ничем, кстати, принципиально не отличающихся от лабораторных, - также, перенос в новые условия) в той теме.

              Португальцы в XV в. выпустили кроликов на о. Порту-Санту в архипелаге Мадейра. За 500 лет те изменили размеры, окрас и пропорции, а главное - дают теперь с материнским видом неплодовитое потомство (Винчестер, 1967, с. 66). В условиях полей и косимых лугов изменились условия отбора. Сложилось несколько видов сорняков в родах погремок (Alectorolophus) и рыжик (Camelina), весьма отличных от предковых (Яблоков, Юсуфов, 1981, с. 152-153).
              но кролики не вышли за ОГРАНИЧЕНИЯ рода и не стали пингвинами.

              Комментарий

              • Rulla
                Гамаюн летящий с востока

                • 04 January 2003
                • 14267

                #8
                но кролики не вышли за ОГРАНИЧЕНИЯ рода и не стали пингвинами

                Образовался новый вид, или, может быть, даже новый род в понимании таксонометрии. Науки, проще говоря.

                О существовании "ограничений рода" науке не известно, и что эти словом именуется не знаете и вы сами.
                Улитка на склоне.

                Комментарий

                • tabo
                  Ветеран

                  • 12 November 2007
                  • 16147

                  #9
                  Сообщение от Rulla
                  но кролики не вышли за ОГРАНИЧЕНИЯ рода и не стали пингвинами

                  Образовался новый вид, или, может быть, даже новый род в понимании таксонометрии. Науки, проще говоря.

                  О существовании "ограничений рода" науке не известно, и что эти словом именуется не знаете и вы сами.
                  таксонометрия не есть истинная в философском смысле слова градация животных, это факт так как человек мыслит антропоморфно, а знгачит субъективно. Ограничения РОДА это значит что свинья никогда не станет кошкой а лягушка никогда не станет человеком. ладно тут все ясно ты только воду льешь а ОБОСНОВАТЬ свои слова даже не пытаешься.

                  Комментарий

                  • Rulla
                    Гамаюн летящий с востока

                    • 04 January 2003
                    • 14267

                    #10
                    Для tabo


                    таксонометрия не есть истинная в философском смысле слова градация животных

                    Если бы вы имели представление о предмете, здесь, фитлософии и биологии, вы бы имели право и возможность судить о таких вещах.

                    Пока же эта реплика говорит только об одержимости вас сатанинской горыней.

                    Ограничения РОДА это значит что свинья никогда не станет кошкой

                    Согласно ТЭ это тоже исключено.

                    а лягушка никогда не станет человеком

                    Это тоже верно, хотя и не помешало млекопитающим (включая человека) произойти от земноводных. Только лягушек тогда еще не было.


                    И не пытайтесь выкрутиться.

                    Отвечайте, что вы называете "родом"?

                    Сформулируйте признаки, которые позволили бы отличить свинью от не свиньи. То есть, однозначно указывали бы на принадлежность к "роду". Креационисты говорят "брамину".

                    Укажите причины, которые могли бы предотвратить выход за рамки брамина.

                    ладно тут все ясно ты только воду льешь а ОБОСНОВАТЬ свои слова даже не пытаешься.

                    Свои слова я обосновал настолько железно, что вы даже не притворяетесь, будто имеете что возразить по существу дела.
                    Улитка на склоне.

                    Комментарий

                    • tabo
                      Ветеран

                      • 12 November 2007
                      • 16147

                      #11
                      Цитата:
                      Миф о размножении "по роду" полностью опровергается фактами наблюдения видообразования в естественных условиях.

                      обоснуй свои слова.

                      Комментарий

                      • Rulla
                        Гамаюн летящий с востока

                        • 04 January 2003
                        • 14267

                        #12
                        обоснуй свои слова.

                        Сообщение № 2 и далее
                        Улитка на склоне.

                        Комментарий

                        • Vetrov
                          Ветеран

                          • 11 April 2008
                          • 6241

                          #13
                          Сообщение от tabo
                          Цитата:

                          обоснуй свои слова.
                          Вот думаю, а не пора ли на форуме ввести обязательное тестирование для определения уровня интеллектуального развития?

                          При регистрации.
                          О боже мой, они убили Кенни!

                          Комментарий

                          • poison
                            Пани Клякса

                            • 25 November 2007
                            • 2594

                            #14
                            мне кажется,что табо имеет в виду,что при происхождении нового вида не образуется новый род...другое дело,что табо не понимает,что есть род.
                            "чтож придется гореть в Аду" (с)

                            Комментарий

                            • Ктулху
                              .....(jlj).....

                              • 13 February 2008
                              • 121

                              #15
                              Сообщение от poison
                              мне кажется,что табо имеет в виду,что при происхождении нового вида не образуется новый род...другое дело,что табо не понимает,что есть род.
                              Нет. Табо, явно не может иметь это ввиду. Он ведь способен только образно мыслить в данной ситуации, не понятийно. Для него доказательством эволюции было бы, если бы кролик эволюционировал в крокодила, например. Или собака в кошку.

                              Комментарий

                              Обработка...