Вопрос пятидесятникам

[popachs]

Так я и предлагал, той девушке использовать этот дух в церкви.

Если эта девушка имеет доступ к "использованию духа", как Вы соизволили выразиться, то предлагать ей, а тем более от Вашей стороны, это излишне. Если Дух Божий почиет на ней, она сама будеть знать, где пользоваться Его даром, а где - нет...

Общение?! Вам бог отвечает?!

Вопрос не по существу...

[KPbI3]

Попачес

Если эта девушка имеет доступ к "использованию духа", как Вы соизволили выразиться, то предлагать ей, а тем более от Вашей стороны, это излишне. Если Дух Божий почиет на ней, она сама будеть знать, где пользоваться Его даром, а где - нет...

Почему бы ей тогда у духа и не спросить адрес? Нет конечно в ней духа, как и во всех остальных христианах.

Вопрос не по существу...

Эт. точно ответ я и так знаю.

[popachs]

Почему бы ей тогда у духа и не спросить адрес?

Адрес спрашивают на почте, а у Духа Божия нет адреса. Он - Вездесущий.
Так бывает со всяким рожденным от Духа. Ибо не знаешь откуда приходит и куда уходит.
А, вообще, не стоит Вам напрягать свой человеческий ум над этим вопросом о дарах Духа Святого...
Вы только преткнетесь на этом. И, конечно же, это станет очередным объектом Вашего поношения и презрения к верующим.

Нет конечно в ней духа, как и во всех остальных христианах.

Если Вам от этих слов становится легче, то можете повторять их на каждом шагу. Если хотите, можете даже написать эти слова на стене у себя в комнате для "полного счастья" души... Но это не остановит дело спасения человека на земле.

Эт. точно ответ я и так знаю.

Огромной Вам радости от знания.

[Savl]

То же самое с языками. Их функция была иной, и употреблять их надо по назначению, тем более, что не по назначению и употребить-то не получится, потому, что когда человек говорит на языках, то то, что он скажет, от него не зависит.

Каково же, по-вашему, было назначение языков? Не на человеческом ли языке разговаривали с Богом Адам, Авраам, Моисей ...? Прав ли был апостол Павел, когда говорил коринфянам, что "языки умолкнут"? Что он имел в виду? Помните ли вы, как возникли языки?

[Savl]

Если эта девушка имеет доступ к "использованию духа", как Вы соизволили выразиться, то предлагать ей, а тем более от Вашей стороны, это излишне. Если Дух Божий почиет на ней, она сама будеть знать, где пользоваться Его даром, а где - нет...

От Бога ли дается "дар языков" студентам институтов иностранных языков?

Вопрос не по существу...

Потому что ответа у вас нет.

[KPbI3]

Попачес

Адрес спрашивают на почте, а у Духа Божия нет адреса. Он - Вездесущий.

Адрес церкви, причем тут адрес бога?

И, конечно же, это станет очередным объектом Вашего поношения и презрения к верующим.

Пока даров не видел, так что не могу с Вами спорить. Если есть у Вас некий дар, то продемонстрируйте, посмотрим на мое поведение.

Но это не остановит дело спасения человека на земле.

Дешевая риторика. А доказательства имеете?

Огромной Вам радости от знания.

Было бы чему радоваться.

[Savl]

Я верю во всё, что написано в Библии

Замечательно. В таком случае вы должны верить словам Павла.

Цитата из Библии: 1 Коринфянам 14

3 а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
4 Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
5 Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.

Я вам уже ответил, что Дары действуют по желанию Самого Духа.
Если угодно, то не я распряжаюсь Даром, который я получил, а Он управляет моей жизнью.

В каких ситуациях вас чаще всего "водит Дух"?

Я просто теку в этой силе подчиняясь Его воле.

Вас никогда не волновал вопрос, Божьим ли духом вы "водитесь" (1 Иоанна 4:1)?

Дары действуют так, чтобы Иисус был прославлен.

Есть кое-что, что прославляет Иисуса лучше (1 Коринфянам 14:5). Поймете ли, что есть лучше "языков"?

[Savl]

Общение с Святым Богом и святыми с использованием иных языков возможно только на святом месте при полном освобождении от всякого греха и порока.

Поэтому дар Святого Духа не может быть использован в обыденной жизни, как форма общения, потомучто есть большая вероятность того, что человек осквернен, если не умышленным, то бессознательным грехом.

Было ли свято место, на котором Иисус человеческим языком разговаривал с самаритянкой, с женщиной из народа-отступника.

Цитата из Библии: Иоанна 4

21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.

Вас дух водит только на горе? Или и в Иерусалиме, тоже?

[Savl]

Вот поговорили и помолились заодно.

И соседи по очереди назиднулись..

[Lester_M]

Замечательно. В таком случае вы должны верить словам Павла.

Цитата из Библии: 1 Коринфянам 14

3 а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
4 Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
5 Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.

Естественно, я им верю. А вы думали меня этим огорошить?
Павел говорит здесь о служении в церкви, не так ли?

Но он писал и о том, что говорит на языках больше чем коринфяне, но в церкви предпочитает двигаться в других дарах. И о том, что говорить "себе и Богу" человек может и не имея истолкования.

А вы верите всей Библии, или только вырываете куски?

В каких ситуациях вас чаще всего "водит Дух"?



Вас никогда не волновал вопрос, Божьим ли духом вы "водитесь" (1 Иоанна 4:1)?



Есть кое-что, что прославляет Иисуса лучше (1 Коринфянам 14:5). Поймете ли, что есть лучше "языков"?

Я был членом баптистской церкви, и вы не сказали мне своими вопросами ничего нового. Я когда-то полностью разделял вашу точку зрения. Отвечать вам по пунктам, извините, не буду. В ваших вопросах очевидная конфессиональная узость. Вы меня считаете за ненормального, это ваше дело.
Но Бог меня привёл к крещению Духом не через доказательства и дискусии. Я искал Его воли, хотите верьте, хотите нет. Бог способен перевернуть все наши представления в секунды, даже если мы до этого многому научились и думаем, что что-то понимаем. Со мной это когда-то произошло, за что я не перестаю Его благодарить.

[Savl]

Отвечать вам по пунктам, извините, не буду.

То есть, случайно забрели в тему, а там трудные вопросы оказались. Ну-ну.

В ваших вопросах очевидная конфессиональная узость.

Вообщето в теме вопрос для пятидесятников. Но почему-то вы взялись за них отвечать.
Вот и конфуз.

[Lester_M]

То есть, случайно забрели в тему, а там трудные вопросы оказались. Ну-ну.


Вообщето в теме вопрос для пятидесятников. Но почему-то вы взялись за них отвечать.
Вот и конфуз.

Меня ваши "трудные" вопросы в тупик не ставят. Ведь у меня есть Библия, которая на них дала ответ ещё до того как они были заданы.
А вы уже поняли, что возразить вам по сути нечего, и теперь пытаетесь язвить, очевидно с целью втянуть меня в бессмысленный спор, где кроме взаимых оскорблений и пустословия ничего не будет.

Не выйдет, уважаемый. Благословений вам!

[popachs]

Было ли свято место, на котором Иисус человеческим языком разговаривал с самаритянкой, с женщиной из народа-отступника.

Здесь надо понимать, что понятие слова "святое место" носит исключительно духовный, а не буквальный смысл.
Святым (т.е. безгрешным, отделенным от мира греха) был только Дух Божий, воплотившийся во Христе Иисусе. Ни место у колодца, ни сама Самарянка не были святыми, конечно. Да и эта материальная встреча не играет никакой роли.
Встреча Святого Бога с грешным человеком возможна только в личном покаянии во грехах и вере в Бога и это сугубо духовная встреча в духовном месте.
Следовательно, применение этого понятия к месту у колодца, где Иисус разговаривал с Самарянкй, попросту неуместно.
Люди зачастую путают букву Старого Завета с духовным смыслом Нового Завета. Христиане являются служителями Нового Завета - это служение духа, а не ритуальной буквы.
Вы задали далеко не новый вопрос.
Общение святого Иисуса с грешниками возмущало и ярых поклонников иудейской Торы. Они тоже недоумевали в своем непонимании: как это возможно общение святого пророка с грешником?
Но им не был открыт Иисус, как Сын Божий, сошешдший с небес. А Тора, которой они следовали, была только тенью служения духа.

Цитата из Библии: Иоанна 4

21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.

Вас дух водит только на горе? Или и в Иерусалиме, тоже?

Почему Вы делаете вид, как будто Иисус сделал странное заявление и ничего больше не сказал по этому поводу?
Иисус сказал Самарянке:
Бог ищет Себе поклонников, поклоняющихся в духе и истине.
Мы, верующие в Сына Божия, сами являем собой храм духа, в котором наш дух (а не тело) поклоняется Духу Божию в любви и святости.

Понимаете, вся беда в том, что Вы материально мыслите над вещами, о которых следует мыслить духовно... Буквальное понимание Библии приведет Вас к полному разочарованию и даже негодованию.
Вы просто споткнетесь об этот камень на ровном месте и будете всю жизнь негодовать на Библию, на верующих.

Я с Вами сейчас разговариваю и словами объясняю, что это такое - поклонение в духе.
Существует море всякой духовной литературы, в которых есть исчерпывающий ответ.
Тем не менее, если Вы действительно не знаете, что это такое, то "красное, но мертвое словцо" не поможет Вам познать Живого Бога и как это - поклоняться Ему в духе и истине.
Чтобы прочитать слово или услышать слово - нужен зрячий глаз или слушающее ухо человеку.
Чтобы познать Бога и поклоняться Ему - нужен воскресший дух.
Только тогда, когда уверуете в Сына Божия и Он воскресит Вам мертвый дух от власти греха и смерти, Вы сможете по-настоящему уразуметь это.

[Savl]

А вы уже поняли, что возразить вам по сути нечего, и теперь пытаетесь язвить,

Для личных разборок есть "приват".
Здесь задаются вопросы пятидесятникам..

[Savl]

Чтобы познать Бога и поклоняться Ему - нужен воскресший дух.
Только тогда, когда уверуете в Сына Божия и Он воскресит Вам мертвый дух от власти греха и смерти, Вы сможете по-настоящему уразуметь это.

Вы пробовали подойти с этими словами к иудею, мусульманину, кришнаиту или к неверующему? Каков успех? В кого, после тех ваших слов, начинали верить люди: в Бога, или в Его Сына?