Кое-что новенькое о Дарвине

[Akela Wolf]

Влад, здравствуйте!

А как Вы думаете, можно ли быть одновременно христианином и эволюционистом?

Я думаю, что можно.

Не кажется ли Вам, что сама идея того, что человек - образ и подобие Бога - произошел от обезьяны, оскорбительна по отношению к Богу?

Эту идею оскорбительной по отношению к Богу не считаю - так же, как и идею происхождения человека от праха земного. Не оскорбительно ли для Бога проводить сравнение и подобие Его с чем-то тленным, попираемым? т.е. с прахом?

Или то, что всемогущему Богу понадобились миллионы лет, чтобы создать мир и человека?

Эти миллионы лет - миллионы лет для нас. Для Бога же это не имеет значения, поскольку Он - вне времени.

[Akela Wolf]

Claricce

Действительно - так официально, а я без смокинга..

А я дак, вообще, в тельняшке! (моя любимая форма одежды ).

В этих словах нет ничего новой мысли, так что я не могу рассчитывать на авторское право первоисточника, Akela. Это просто очевидные вещи жизни.

Ну что же, спасибо за скромность!
Мои личные мысли и наблюдения на эту тему практически идентичны вашим (наверное, это потому, что это, действительно, очевидные вещи жизни ).

[Claricce]

Влад!

Цитата от участника Влад:

А как Вы думаете, можно ли быть одновременно христианином и эволюционистом?

Извините, что вмешиваюсь, Влад.

Мне кажется, что вера в бога не исключает эволюцию. Посмотрите на дело с такой стороны - Создатель создал мир с законами развития. Как и в случае с богом, непосредственно принимающим участие во всех делах человека, Создатель точно также может управлять миром, поскольку все его законы совершенно однозначно задают движение и развитие от элементарной частицы до Вселенной.

И поскольку в мире со времен Христа нет видимых и неопровержимо принадлежащих только богу действий, картинка мира с законами Создателя более похожа на правду. Создав законы развития мира, Создатель вполне может заниматься своими делами - идти спать, творить очередную Вселенную, смотреть встречу Рождества Христова по телевизору.. Но при этом оставаться полновластным творцом и автором нашего мира - управляемого его законами.
И эволюция живых существ - всего лишь один из его законов.

Единственная разница в том, что с богом, как считают верующие в него, возможно общение. А с Создателем - нет.
Но это касается только самого человека.

С Уважением, Claricce

[Влад]

Ответ участнику Claricce

Цитата от участника Claricce:

Извините, что вмешиваюсь, Влад.

Да что Вы, я наоборот рад собеседнику - даже прошу Вас "вмешиваться" почаще!

И поскольку в мире со времен Христа нет видимых и неопровержимо принадлежащих только богу действий

ну да, а исцеленные наркоманы и изгнанные бесы?

Алкела, Кларис - зачем Богу надо было тратить миллионы лет на создание, если у Него времени не существует? Чтобы нам голову поморочить? Не думаю. Тем более, подумайте - сказано о БУКВАЛЬНЫХ 6 днях творения, с утром и вечером - значит, Библия и теория эволюции по крайней мере - несовмевтимы?
А обезьяна и прах все-таки разные понятия...

[Akela Wolf]

Влад

зачем Богу надо было тратить миллионы лет на создание, если у Него времени не существует? Чтобы нам голову поморочить?

Аналогичный вопрос возникает и у меня:
А зачем Ему надо было сотворить мир (Вселенную) несколько тысяч лет назад и всем видом этой Вселенной показывать её возраст в миллиарды лет? Тоже чтобы нам голову морочить?

Тем более, подумайте - сказано о БУКВАЛЬНЫХ 6 днях творения, с утром и вечером - значит, Библия и теория эволюции по крайней мере - несовмевтимы?

Интересно, а как выглядели эти утро и вечер до появления светил?

А обезьяна и прах все-таки разные понятия...

Конечно, разные. Прах - хуже.

[Влад]

Прах - всего лишь материал. А вот обезьяна - ну никак не образ и подобие Бога. Интересно, по-Вашему человек стал "образом и подобием Божьим" с какого этапа? Неандертальского? Кроманьонского? И когда у него появилась душа? Если мать была более похожа на обезьяну - души у нее не было? А у продвинутого полестнице эволюции сына - уже была? В какой момент эволюции Бог вложил в человека душу?

[Akela Wolf]

Влад. А Вам бы не хотелось ответить на мои вопросы? От Вашего ответа зависит моё мнение о креационизме.

Прах - всего лишь материал.

Да, прах - материал. Т.е. человек - материален, чего не скажешь о Боге. Тогда в чём же подобие и образ Его в человеке? Не откинуть ли нам в этом вопросе происхождение человека от чего-либо, кого-либо?

Интересно, по-Вашему человек стал "образом и подобием Божьим" с какого этапа?

С того момента, когда он стал как Бог, знающий добро и зло.

И когда у него появилась душа? Если мать была более похожа на обезьяну - души у нее не было? А у продвинутого полестнице эволюции сына - уже была? В какой момент эволюции Бог вложил в человека душу?

Вы какую душу имеете ввиду? "Душу живую"? (Быт.2) Так ею были все животные!

[Влад]

Подождите до завтра, попытаюсь ответить не спеша и развернуто. Сейчас надо бежать.

[FireGuard]

Akela Wolf

А зачем Ему надо было сотворить мир (Вселенную) несколько тысяч лет назад и всем видом этой Вселенной показывать её возраст в миллиарды лет?

Покажите мне где Бог всем видом показывает нам возраст в миллиарды лет?
Я вижу только как люди его показывают, причём пошло это от безбожников.
Ну а про таковых сказано, что в конце времен появятся и будут прельщать и многие прельстятся.

Интересно, по-Вашему человек стал "образом и подобием Божьим" с какого этапа? С того момента, когда он стал как Бог, знающий добро и зло.

Мда. Без комментариев. Ересь валит только разгребать успевай.
В Писание чётко говорится, что человек был создан по образу и подобию Бога и только потом совершилось грехопадение. Вы же всё с ног на голову перевернули, только бы подогнать свою ересь. И конечно же процесс грехопадения сделал человека подобнм Богу. Бог грешен значит. Да уж, нету слов. Чесно слово, мне вас очень жаль.

[Akela Wolf]

FireGuard

Покажите мне где Бог всем видом показывает нам возраст в миллиарды лет?

Не соизволите ли вернуться по этому поводу в тему "Сотворение Земли из газопылевого облака"?

В Писание чётко говорится, что человек был создан по образу и подобию Бога и только потом совершилось грехопадение.

Я могу и ошибаться в своих словах, могу кое-чего и не вспомнить, поэтому прошу дать конкретное место из Библии.

[Влад]

Вы какую душу имеете ввиду? "Душу живую"? (Быт.2) Так ею были все животные!

Алкела, прежде чем ответить, мне необходимо разобраться - Вы верите в душу, как нечто отдельное от тела?

[Akela Wolf]

Влад

Алкела, прежде чем ответить, мне необходимо разобраться - Вы верите в душу, как нечто отдельное от тела?

Вроде как, верю.

[Влад]

Ну тогда постараюсь ответить -

Ответ участнику Akela Wolf

Цитата от участника Akela Wolf:

Да, прах - материал. Т.е. человек - материален, чего не скажешь о Боге. Тогда в чём же подобие и образ Его в человеке? Не откинуть ли нам в этом вопросе происхождение человека от чего-либо, кого-либо?

Это же следует из Вашего (или будем на "ты"?)предыдущего ответа. Образ и подобие - в познании добра и зла, в тех характеристиках, заложенных в нас, которые орпеделяют Бога - любовь, милосердие, справедливость. В общем, в душе. Скажите, есть это у обезьяны?

[Влад]

(Это я по-еврейски так ответил - закончив вопросом)

[Rulla]

Для Влада

Образ и подобие - в познании добра и зла, в тех характеристиках, заложенных в нас, которые орпеделяют Бога - любовь, милосердие, справедливость. В общем, в душе. Скажите, есть это у обезьяны?

А у праха, значит, любовь, милосердие и справедливость есть?