Почему вампиры боятся солнечного света?

[Victor N.]

А чем подтверждены библейские заявления? Словами недоказанного бога?

Евангельские истории подтверждены свидетельствами
людей, смертью доказавших свою искренность.

Это мы уже обсуждали.

[Chetnik]

Евангельские истории подтверждены свидетельствами
людей, смертью доказавших свою искренность.

Это мы уже обсуждали.

Не обсуждали, а Вы - утверждали. Смерть человека не может являться свидетельством правильности его взглядов. Она может являться, как максимум, подтверждением того, что эти люди верили в то, за что умирали, но это опять-таки - не критерий истинности. Наркоманы умирают за дозу.
Во-вторых, нет никаких свидетельств того, что евангелия принадлежат перу евангелистов. Тем более, что в первоисточнике (на греческом) Евангелие не от Матфея, а по Матфею и т.д. То есть запись со слов по принципу глухого телефона.

[Victor N.]

Не обсуждали, а Вы - утверждали. Смерть человека не может являться свидетельством правильности его взглядов. Она может являться, как максимум, подтверждением того, что эти люди верили в то, за что умирали, но это опять-таки - не критерий истинности.

Вот это и есть критерий истины в отношении историй,
о которых авторы пишут, что видели их своими глазами.

Достаточно было бы им заявить, что они все придумали,
чтобы сохранить себе жизнь и даже обогатиться.
Но их жертва подтвердила, что они говорят правду.

Во-вторых, нет никаких свидетельств того, что евангелия принадлежат перу евангелистов.

Вранье. Есть и мы их обсуждали.
Первые цитаты Евангелий появились еще при жизни апостолов.

Но ваша единственная надежда - что угодно выдумать,
лишь бы подвергнуть сомнению эти свидетельства.

Потому что иначе для вас - катастрофа.

Тем более, что в первоисточнике (на греческом) Евангелие не от Матфея, а по Матфею и т.д. То есть запись со слов по принципу глухого телефона.

При жизни апостолов никакой лжи
под их именем распространяться не могло.

[Chetnik]

Вот это и есть критерий истины в отношении историй,
о которых авторы пишут, что видели их своими глазами.

Совершенно нелепое заявление. Двое не были очевидцами по определению, а двое других лично признаются, что не были свидетелями ряда описываемых событий.

Достаточно было бы им заявить, что они все придумали,
чтобы сохранить себе жизнь и даже обогатиться.
Но их жертва подтвердила, что они говорят правду.

Опять нелепое заявление. Жертва подтверждает веру в то, что делаешь, а не в верность этого дела.

Вранье. Есть и мы их обсуждали.
Первые цитаты Евангелий появились еще при жизни апостолов.

Не обсуждали, а Вы, как обычно, выдали бессмысленный "поток сознания".

Но ваша единственная надежда - что угодно выдумать,
лишь бы подвергнуть сомнению эти свидетельства.

Да какому сомнению, Коленька? Евангелия, несомненно, брехня.

Потому что иначе для вас - катастрофа.

Катастрофа, Коленька, для меня совсем иное...

При жизни апостолов никакой лжи
под их именем распространяться не могло.

С чего Вы это взяли? Петр вон даже в евангелии наврал, что с Иисусом незнаком...

[Victor N.]

Совершенно нелепое заявление. Двое не были очевидцами по определению,

Это совершенно не важно. Важно, что свидетели
тех событий на момент написания были еще живы.
И обладали в Церкви наивысшим авторитетом.

Никакие истории об Иисусе не могли быть приняты
в те дни, если их не одобряли все апостолы.
Ибо никаких конфликтов среди апостолов не было.

Поэтому, можно смело записывать всех 12 апостолов
в рецензентов, кураторов синоптических Евангелий.

а двое других лично признаются, что не были свидетелями ряда описываемых событий.

И это не важно.
Чтобы у атеистов наступила катастрофа,
достаточно только тех событий,
которые апостолы лично наблюдали.

Опять нелепое заявление. Жертва подтверждает веру в то, что делаешь, а не в верность этого дела.

Жертва апостолов подтвердила, что они не врут.
Они действительно видели все удивительные события,
о которых написали, что они их видели.


Вы не способны дать никакого другого
разумного объяснения их поступкам.

С чего Вы это взяли? Петр вон даже в евангелии наврал, что с Иисусом незнаком...

Совершенно не важно, что делал Петр до написания Евангелий.

Именно Евангелия стоили апостолам жизни.
Жертва апостолов подтверждает их искренность
в написанном, а не во всей их прошлой жизни.


Как видим, и Петр тоже ничего не скрыл,
велел написать в Евангелии всю правду
о своем падении. Иначе и быть не могло.

Никогда такого не было и не будет, чтобы
12 человек сговорились лгать, а потом
ради собственной лжи дружно отказались
от богатства и самой жизни.

Поэтому отстается только один вариант.
Они говорили правду о том, что видели своими глазами.

[Chetnik]

Это совершенно не важно. Важно, что свидетели
тех событий на момент написания были еще живы.
И обладали в Церкви наивысшим авторитетом.

Ой ли? Те кто якобы казнил Иисуса тоже были живы. И что, они обладали наивысшим авторитетом?

Никакие истории об Иисусе не могли быть приняты
в те дни, если их не одобряли все апостолы.
Ибо никаких конфликтов среди апостолов не было.

Вам про Петринистско-паулинистические противостояния в богословии слышать не приходилось?
И, кроме того, разойдясь, апостолы наплодили целую кучу церквей, отличающихся друг от друга по сути. Петр - создал католическую, Фаддей и Варфоломей - армянскую и т.д.

Поэтому, можно смело записывать всех 12 апостолов
в рецензентов, кураторов синоптических Евангелий.

Выводы у Вас - хоть стой, хоть падай...

И это не важно.
Чтобы у атеистов наступила катастрофа,
достаточно только тех событий,
которые апостолы лично наблюдали.

Какая же это катастрофа? Наоборот - удобный инструмент управления...

Жертва апостолов подтвердила, что они не врут.
Они действительно видели все удивительные события,
о которых написали, что они их видели.

Обоснуйте. Я тоже видел много чего, написанного Вами. Но из этого не следует ни то, что написанное Вами правда, ни даже то, что Вы сами понимаете, что пишете.

Вы не способны дать никакого другого
разумного объяснения их поступкам.

Зато я способен предположить, что этих поступков попросту не было. С учетом того, что свидетельств этих поступков также нет - это наиболее разумное объяснение.

Совершенно не важно, что делал Петр до написания Евангелий.

Ну да, по жизни врал, но написание евангелий его обелило...

Именно Евангелия стоили апостолам жизни.

Отнюдь не евангелия, а пропаганда новой религии, оскорбляющей приверженцев традиционных.

Жертва апостолов подтверждает их искренность
в написанном, а не во всей их прошлой жизни.

Она может и подтверждает веру в написанное, но никак не в верность написанного.

Как видим, и Петр тоже ничего не скрыл,
велел написать в Евангелии всю правду
о своем падении. Иначе и быть не могло.

Чего же тогда Иоанн скрыл, что Откровение принадлежит не его перу?...

Никогда такого не было и не будет, чтобы
12 человек сговорились лгать, а потом
ради собственной лжи дружно отказались
от богатства и самой жизни.

А я и не говорю, что 12 человек сговорились лгать и т.д. Я говорю, что не было этих событий, а потом какие-то люди неизвестным числом сговорились лгать как раз для богатства.

Поэтому отстается только один вариант.
Они говорили правду о том, что видели своими глазами.

Гениальный вывод. У Вас натурально женская логика, мадам Николь.

[Victor N.]

Это совершенно не важно. Важно, что свидетели
тех событий на момент написания были еще живы.
И обладали в Церкви наивысшим авторитетом.

Ой ли? Те кто якобы казнил Иисуса тоже были живы. И что, они обладали наивысшим авторитетом?

Либо вы пьяны, либо опять сильно разозлились.
Завтра прочитайте еще раз, что вы здесь сказали.

Вам про Петринистско-паулинистические противостояния в богословии слышать не приходилось?
И, кроме того, разойдясь, апостолы наплодили целую кучу церквей, отличающихся друг от друга по сути. Петр - создал католическую, Фаддей и Варфоломей - армянскую и т.д.

Никакого противоречия между общинами в разных
странах в апостольские времена не отмечено.

Жертва апостолов подтвердила, что они не врут.
Они действительно видели все удивительные события,
о которых написали, что они их видели.

Обоснуйте. Я тоже видел много чего, написанного Вами. Но из этого не следует ни то, что написанное Вами правда, ни даже то, что Вы сами понимаете, что пишете.

И это тоже совершенно невменяемый вывод.

Завтра на свежую голову прочитайте мое обоснование.

Двенадцать¹ основателей² учения
предпочли смерть³ жизни и богатству⁴
и не отреклись от книг⁵ с описанием событий,
которым они, по их словам, все⁶ были свидетелями⁷

Эти семь фактов дают нам твердое основание
доверять Евангелиям, как историческим документам.

Зато я способен предположить, что этих поступков попросту не было. С учетом того, что свидетельств этих поступков также нет - это наиболее разумное объяснение.

Не можете вы этого предположить,
если дружите с логикой и головой.

Если Евангелия были написаны при жизни апостолов,
у вас нет абсолютно никаких оснований говорить,
что в них все выдумано.
Кроме вашего упрямства, конечно.

Все, что вам осталось, - наперекор фактам
твердить, что Евангелия написаны неизвестными
авторами много позднее апостольских времен.

Иначе для вас, как атеиста, - катастрофа.

Ну да, по жизни врал, но написание евангелий его обелило...

Еще раз прочитайте мои семь пунктов.
Это основание доверять апостолам,
как историческим свидетелям.


И совершенно не важно, как авторы жили
до описываемых событий.

Вот вы, например, врали за время нашей беседы
в несколько раз больше, чем Петр за все годы,
отмеченные в Новом Завете.

Но если покаетесь, это всё будет забыто.

Отнюдь не евангелия, а пропаганда новой религии, оскорбляющей приверженцев традиционных.

Именно Евангелиями апостолы могли бы купить
себе жизнь и богатство. Достаточно было одному
из них отречься, публично заявить, что всё
выдумано, подстроено... Его бы на руках носили.

Но никто из них этого не сделал.

Двенадцать человек, как один, подтвердили своей
смертью всё, о чем написали в этих книгах.

Она может и подтверждает веру в написанное, но никак не в верность написанного.

Вот и вы признали!

Их смерть подтверждает их веру в то, что написано.
А написано, что они видели все важнейшие
из этих событий своими глазами.

Значит - катастрофа для атеистов.

Чего же тогда Иоанн скрыл, что Откровение принадлежит не его перу?...

Никто ничего не скрыл.

И вообще, не важно, кто именно излагал
письменно книги Нового Завета.

Важно, что все они подтверждены авторитетом
апостолов. Ведь они появились при их жизни.

А я и не говорю, что 12 человек сговорились лгать и т.д. Я говорю, что не было этих событий, а потом какие-то люди неизвестным числом сговорились лгать как раз для богатства.

А ранние цитаты из Евангелий говорят,
что книги появились при жизни апостолов.

Гениальный вывод. У Вас натурально женская логика, мадам Николь.

Флейм, слюни изо рта и прочие
признаки слабости - пропускаю.


Но следите за собой.

Недавно вы были так неосторожны,
что теперь долго будете отмываться...

[Chetnik]

Либо вы пьяны, либо опять сильно разозлились.
Завтра прочитайте еще раз, что вы здесь сказали.

Я не пью не в меру и не злюсь на женщин. Даже на таких малахольных, как Вы.
Я сказал, что те, кто казнил Иисуса (причем как первосвященники, так и кричащая чернь) - тоже были живы.

Никакого противоречия между общинами в разных
странах в апостольские времена не отмечено.

Наличия таковых общин также не отмечено.

И это тоже совершенно невменяемый вывод.
Завтра на свежую голову прочитайте мое обоснование.

Двенадцать¹ основателей² учения
предпочли смерть³ жизни и богатству⁴
и не отреклись от книг⁵ с описанием событий,
которым они, по их словам, все⁶ были свидетелями⁷

Эти семь фактов дают нам твердое основание
доверять Евангелиям, как историческим документам.

Это не обоснование, а бред бабы в период климакса.

Не можете вы этого предположить,
если дружите с логикой и головой.

Если Евангелия были написаны при жизни апостолов,
у вас нет абсолютно никаких оснований говорить,
что в них все выдумано.
Кроме вашего упрямства, конечно.

Что за ахинея?

Все, что вам осталось, - наперекор фактам
твердить, что Евангелия написаны неизвестными
авторами много позднее апостольских времен.

Приведите хоть один факт, а не бабьи сплетни.

Иначе для вас, как атеиста, - катастрофа.

Катастрофа, милочка, это то, что у Вас голодают червяки-мозгоеды. Это негуманно.

Еще раз прочитайте мои семь пунктов.
Это основание доверять апостолам,
как историческим свидетелям.

Это не основание считать их свидетелями. Которыми они, кстати, не были.

И совершенно не важно, как авторы жили
до описываемых событий.

Связь не прямая, но тем не менее...

Вот вы, например, врали за время нашей беседы
в несколько раз больше, чем Петр за все годы,
отмеченные в Новом Завете.

Пусть я врал. Хорошо, будем считать, что Вы говорили правду. Тогда Иисус - не Мессия, Христианство - неверно, бога - нет.

Но если покаетесь, это всё будет забыто.

Мадам, мало ли чего я и на ком обещал...

Именно Евангелиями апостолы могли бы купить
себе жизнь и богатство. Достаточно было одному
из них отречься, публично заявить, что всё
выдумано, подстроено... Его бы на руках носили.

Какая Вы, все же, глупая женщина. Люди дали такой инструмент управления. Кто бы им позволил отречься?

Но никто из них этого не сделал.

Двенадцать человек, как один, подтвердили своей
смертью всё, о чем написали в этих книгах.

Двенадцать человек подтвердили своей смертью только то, что некоторые люди неспособны нормально прожить даже жизнь фактическую, но претендуют при этом на жизнь вечную.

Вот и вы признали!
Их смерть подтверждает их веру в то, что написано.
А написано, что они видели все важнейшие
из этих событий своими глазами.

Ну, сколько они пили - можно было еще и не то увидеть.

Значит - катастрофа для атеистов.

Я написал выше - что есть катастрофа для атеистов.

Никто ничего не скрыл.
И вообще, не важно, кто именно излагал
письменно книги Нового Завета.
Важно, что все они подтверждены авторитетом
апостолов. Ведь они появились при их жизни.

Врете, мадам...

А ранние цитаты из Евангелий говорят,
что книги появились при жизни апостолов.

Что такое "ранние цитаты из евангелий"?

Флейм, слюни изо рта и прочие
признаки слабости - пропускаю.

Ну, конечно, для Вас привычней брать в рот другое...

Но следите за собой.

Благодарю за заботу о моем здоровье.

Недавно вы были так неосторожны,
что теперь долго будете отмываться...

Да уж, общение с Вами... Даже через интернет можно подхватить инфекцию. Хорошо, хоть климакс не заразен и мне не грозит.

[Victor N.]

Я не пью не в меру и не злюсь на женщин. Даже на таких малахольных, как Вы.
Я сказал, что те, кто казнил Иисуса (причем как первосвященники, так и кричащая чернь) - тоже были живы.
Наличия таковых общин также не отмечено.
Это не обоснование, а бред бабы в период климакса.
Что за ахинея?
Приведите хоть один факт, а не бабьи сплетни.
Катастрофа, милочка, это то, что у Вас голодают червяки-мозгоеды. Это негуманно.
Это не основание считать их свидетелями. Которыми они, кстати, не были.
Связь не прямая, но тем не менее...
Пусть я врал. Хорошо, будем считать, что Вы говорили правду. Тогда Иисус - не Мессия, Христианство - неверно, бога - нет.
Мадам, мало ли чего я и на ком обещал...
Какая Вы, все же, глупая женщина. Люди дали такой инструмент управления. Кто бы им позволил отречься?
Двенадцать человек подтвердили своей смертью только то, что некоторые люди неспособны нормально прожить даже жизнь фактическую, но претендуют при этом на жизнь вечную.
Ну, сколько они пили - можно было еще и не то увидеть.
Я написал выше - что есть катастрофа для атеистов.
Врете, мадам...
Что такое "ранние цитаты из евангелий"?
Ну, конечно, для Вас привычней брать в рот другое...
Благодарю за заботу о моем здоровье.
Да уж, общение с Вами... Даже через интернет можно подхватить инфекцию. Хорошо, хоть климакс не заразен и мне не грозит.

Все же, скорее всего, вы пьяны.
Завтра, когда протрезвеете, можно вернуться к разговору.

Впрочем, думаю что вам уже давно нечего возразить,
осталось только хамить.

Обычно именно так ваша братия поступает, когда оказывается в луже.
Тем более, что на меня вы так сильно рассердились
за недавнее ваше неосторожное признание.

[Chetnik]

Все же, скорее всего, вы пьяны.
Завтра, когда протрезвеете, можно вернуться к разговору.

Вы похоже, завидуете тем, кто может пить. Выходите из своего ОАА.

Впрочем, думаю что вам уже давно нечего возразить,
осталось только хамить.

Улыбнуло. Хам упрекает воспитанного человека за хамство...

Обычно именно так ваша братия поступает, когда оказывается в луже.

Я - в луже? Это Вы, мадам, обосрались, дав два доказательства немессиальности Иисуса и одно - несуществования бога.

Тем более, что на меня вы так сильно рассердились
за недавнее ваше неосторожное признание.

Сердиться на женщину? Да еще и на такую идиотку? Помилуйте...