Разумный замысел - это страшное Богохульство (доказательство через схоластику)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мон
    Скептик

    • 01 May 2016
    • 8440

    #61
    Сообщение от Джа дай
    Вы верите в теорию эволюции; вы верите в теорию естественного отбора; вы верите в теорию зарождения вселенной... Во все это вы всего лишь верите.
    Вы так уверенно утверждаете это, не зная ни образа мыслей собеседника, ни его убеждений, что создается впечатление, что здравый смысл и логика вам чужды, не говоря уже о научном способе познания.
    И да, похоже, подтверждается, что вы не знаете, что такое вера, доверие, предположение и знание, и не подозреваете о различиях между ними.
    Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #62
      Сообщение от Джа дай
      А зачем? Ничто из этого моей вере не мешает. Имя моего бога - Провидение. Если уже Омега - значит все уже свершилось, а мы только внутри этого механизма.
      Понял. Ваша вера уютна, комфортна и удобна.

      Комментарий

      • Джа дай
        Отключен

        • 30 December 2007
        • 2588

        #63
        Сообщение от Лука
        Понял. Ваша вера уютна, комфортна и удобна.
        Не всегда. Иногда жернова клацают по костям...

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Иваэмон
        Вы так уверенно утверждаете это, не зная ни образа мыслей собеседника, ни его убеждений, что создается впечатление, что здравый смысл и логика вам чужды, не говоря уже о научном способе познания.
        И да, похоже, подтверждается, что вы не знаете, что такое вера, доверие, предположение и знание, и не подозреваете о различиях между ними.
        Зачем мне ваш образ мысли если я знаю, что это теория?! Некие внутренние знания предают вам только уверенности в своей вере и не более того. Но приходят новые знания и вы оставляете старые и начинаете верить в новые.

        Комментарий

        • Мон
          Скептик

          • 01 May 2016
          • 8440

          #64
          Сообщение от Джа дай
          Зачем мне ваш образ мысли если я знаю, что это теория?! Некие внутренние знания предают вам только уверенности в своей вере и не более того. Но приходят новые знания и вы оставляете старые и начинаете верить в новые.
          Все оказалось даже более запущенно, чем я ожидал.
          Что такое научная теория и как теории соотносятся с понятиями знание и вера, вы не знаете абсолютно.
          Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

          Комментарий

          • Джа дай
            Отключен

            • 30 December 2007
            • 2588

            #65
            Сообщение от Иваэмон
            Все оказалось даже более запущенно, чем я ожидал.
            Что такое научная теория и как теории соотносятся с понятиями знание и вера, вы не знаете абсолютно.
            В теории нужно просто верить, вот и все соотношение. Оттого теорий так много, что много людей верящих в них.

            Комментарий

            • Кресчюд
              Отключен

              • 04 May 2016
              • 1867

              #66
              Когда атеист начинает рассказывать чем отличается знание от веры,
              можете не сомневаться он бредит .

              Комментарий

              • The Man
                Millionen Legionen

                • 16 January 2017
                • 11626

                #67
                Сообщение от Кресчюд
                Когда атеист начинает рассказывать чем отличается знание от веры,
                можете не сомневаться он бредит .
                Когда Кресчюд просто начинает рассказывать что-либо,
                можете не сомневаться он бредит .

                Орфография автора
                Нет никаких богов..

                Комментарий

                • Pustovetov
                  Ветеран

                  • 09 May 2016
                  • 4758

                  #68
                  Сообщение от Джа дай
                  В теории нужно просто верить, вот и все соотношение.
                  "Научная теория - это высшая форма организации научного знания, дающая целостное представление о закономерностях и существенных связях исследуемой области действительности. Научная теория представляет собой систему логически взаимосвязанных утверждений, содержит доказательный механизм построения знания, воплощает конкретную программу исследования, что и обеспечивает целостность теории как единой системы знаний. С методологической точки зрения научная теория должна стремиться к максимальной полноте и адекватности описания, целостности и выводимости положений друг из друга, внутренней непротиворечивости.
                  Компонентами научной теории являются эмпирическая основа (факты, полученные в ходе эксперимента), теоретическая основа (постулаты, законы, в которых описываются идеализированные объекты), логика теории (правила логического вывода и доказательства), совокупность полученных утверждений и результатов."(c)
                  Оттого теорий так много, что много людей верящих в них.
                  В теории очень сложно верить. Так как знание противоположно вере.

                  Комментарий

                  • Пресс
                    Ветеран

                    • 17 January 2010
                    • 1681

                    #69
                    Сообщение от Pustovetov

                    В теории очень сложно верить. Так как знание противоположно вере.
                    но верят. причем выдающиеся ученые:

                    - типа Эйнштейна, который(вопреки фактической победе своих научных оппонентов) верил, что электрон не может двигаться по принципу случайности)

                    - или Гулда, который(вопреки общепринятым знаниям) верил в свою теорию статичной Вселенной; несмотря на то, что, по словам астрофизика Штерна, лишился за своё упрямое сопротивление общепринятому научному мнению Нобелевской премии

                    вера это одно из неотъемлемых свойств природы человека. лишить человека веры это как выколоть ему один глаз("а зачем ему два, если можно видеть и одним?")

                    и противоположности вполне нам нужны. вода и огонь противоположны друг другу - но мы не можем обойтись без того и другого. Эйнштейн писал о вере в научных достижениях, например, Кеплера:

                    "Кеплер жил в эпоху, когда власть закона в природе отнюдь не была общепризнанной. А его вера в единообразный закон была столь велика, что дала ему сил на десять лет терпеливого труда эмпирически исследовать движения планет, чтобы найти их математические законы"

                    https://www.litmir.me/br/?b=256197&p=16

                    знания...вы лично верите в те знания, которые вам вдует в уши современная наука. 100 лет назад вы бы свято верили, что Вселенная статична и вечна. потому что так считала тогдашняя наука. а тех, кто - согласно Библии - говорил бы вам о том, что Вселенная имеет начало, называли бы лжецами. но уже через лет 10 вы бы свято верили, что Вселенная имеет начала\о и не вечна; потому что вам наука начала бы дуть в уши совершенно противоположное

                    так что вы такой же верун, что и мы: что вам наука скармливает - в то вы и верите. наука вас учит, что ваша мама обезьяна - вы, как автомат, повторяете: "Моя мама обезьяна". завтра наука скажет вам сварить и скушать маму - вы пойдете и скушаете. ибо так сказала наука!!!

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #70
                      Сообщение от Pustovetov
                      В теории очень сложно верить. Так как знание противоположно вере.
                      1. В теории верить легко, особенно если их авторы авторитетны.
                      2. Знание всегда предваряет вера. Без веры знание невозможно.

                      Комментарий

                      • Pustovetov
                        Ветеран

                        • 09 May 2016
                        • 4758

                        #71
                        Сообщение от Пресс
                        но верят. причем выдающиеся ученые:

                        - типа Эйнштейна, который(вопреки фактической победе своих научных оппонентов) верил, что электрон не может двигаться по принципу случайности)
                        Нет. Хотя возможно вы считаете что вера это синоним слову "заблуждение".
                        знания...вы лично верите в те знания, которые вам вдует в уши современная наука.
                        Нет. Зачем верить в то что можно проверить и убедиться в верности или ложности. А про Вселенную я просто не знаю, я же не (астро)физик.

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #72
                          Сообщение от Pustovetov
                          Зачем верить в то что можно проверить и убедиться в верности или ложности.
                          Но без веры в то, что проверка приведет Вас к истине, Вы не станете проверять истинность или ложность любой идеи или теории. Весьма показательно, что, будучи противником веры, слово "истинность" Вы заменили словом "ВЕРость"

                          Комментарий

                          • Pustovetov
                            Ветеран

                            • 09 May 2016
                            • 4758

                            #73
                            Сообщение от Лука
                            Но без веры в то, что проверка приведет Вас к истине, Вы не станете проверять истинность или ложность любой идеи или теории.
                            А это никакая не вера, а презумпция познаваемости.
                            Весьма показательно, что, будучи противником веры, слово "истинность" Вы заменили словом "ВЕРость"
                            Ну и что? В русском языке вот такое слово с таким корнем, а в англицком например вместо верности будет какой-нибудь correctness.

                            Комментарий

                            • elektricity
                              Ветеран

                              • 20 June 2016
                              • 8078

                              #74
                              Сообщение от логика
                              Логика не покушается на поиск каких-либо трансцендентных смыслов, а сугубо сводится к поиску способов построению корректных выводов. В частности, через силлогизмы путём анализа предикторов выработанного квантора. Например, с помощью логики можно оценить то, насколько Ваши суждения корректно соотносятся или нет с религиозными императивами.
                              Логика -- проста и последовательна, умеющая отвечать за свои слова
                              и она вопиет о необходимости трансцендентности, как точки отсчета всего мыслимого
                              без этого, все суждения будут облачены в форму демагогии ..

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #75
                                Сообщение от Pustovetov
                                А это никакая не вера, а презумпция познаваемости.
                                Ваша "презумпция познаваемости" - бессмысленный пример словоблудия. Человек не начнет ни одно дело если до начала не поверит в успешный для него итог.

                                В русском языке вот такое слово с таким корнем, а в англицком
                                Не нужно передергивать. Мы на каком языке общаемся? На русском и слово верность, корень которого вера, Вы поставили подсознательно, но верно!

                                Комментарий

                                Обработка...