Мифы эволюции | Фильм: Происхождение

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Haperski
    Ветеран

    • 12 December 2006
    • 1528

    #1

    Мифы эволюции | Фильм: Происхождение

    Доброе время суток.
    Отличный фильм, рекомендую к просмотру.
    С точки зрения нравственности жизнь - война и служение высшему началу есть своего рода космический патриотизм, который тоже призывает на свою службу добровольцев. (Уильям Джемс)
  • True
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 8073

    #2
    Классика жанра.

    "Зачем вы мучаетесь, всё ближе подбираетесь к раскрытию тайны происхождения жизни? Просто скажите "такова воля бога", и сверните наконец свои проклятые научные изыскания, пока не поздно!"

    Примерно то же самое говорили и про устройство Солнечной системы, и про происхождение видов. Наука открыла множество тайн, казавшихся принципиально неразрешимыми. Ни в одном случае разгадкой не было божественное вмешательство.

    Напомню, что бог не может быть ответом на вопрос "откуда взялась жизнь", поскольку бог - это частный (хоть и воображаемый) случай жизни, и сперва надо найти причину существования бога. Пока что это никому не удалось. Видимо, очень уж сложно объяснять то, чего нет.
    Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
    Человек произошел от обезьяны

    Комментарий

    • Elf18
      Ветеран

      • 05 January 2019
      • 31332

      #3
      Сообщение от True
      Классика жанра.

      "Зачем вы мучаетесь, всё ближе подбираетесь к раскрытию тайны происхождения жизни? Просто скажите "такова воля бога", и сверните наконец свои проклятые научные изыскания, пока не поздно!"

      Примерно то же самое говорили и про устройство Солнечной системы, и про происхождение видов. Наука открыла множество тайн, казавшихся принципиально неразрешимыми. Ни в одном случае разгадкой не было божественное вмешательство.

      Напомню, что бог не может быть ответом на вопрос "откуда взялась жизнь", поскольку бог - это частный (хоть и воображаемый) случай жизни, и сперва надо найти причину существования бога. Пока что это никому не удалось. Видимо, очень уж сложно объяснять то, чего нет.
      однако, если мы посмотри книгу атеиста-материалиста Лукреция Кара " О природе вещей ", он как раз не ищет устройство вселенной , а удовлетворяется любыми простыми гипотезами , набором их
      "такова воля случая "'

      и в итоге он пришёл к плоской земле , солнцу и звёздам видимых размерам

      а вот подход к вселенной как к Космосу, творению был намного более плодотворный

      Комментарий

      • Квинт
        Ветеран

        • 07 April 2018
        • 8327

        #4
        ... Библия открывает человеку то, до чего никакая наука НЕдопетрит ...

        Комментарий

        • The Man
          Millionen Legionen

          • 16 January 2017
          • 11626

          #5
          Сообщение от Elf18
          атеиста-материалиста Лукреция Кара " О природе вещей "
          Лукреций Кар постулировал свободу воли человека, отсутствие влияния богов на жизнь людей (не отвергая, однако, само существование богов). Другими словами он кто угодно, но не атеист. К тому же он поэт-философ.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Квинт
          ... Библия открывает человеку то, до чего никакая наука НЕдопетрит ...
          Человек допетрил, как пропатчить KDE под FreeBSD, как и до создания самой FreeBSD, а в библии об этом ни слова.
          Нет никаких богов..

          Комментарий

          • Elf18
            Ветеран

            • 05 January 2019
            • 31332

            #6
            Сообщение от The Man
            Лукреций Кар постулировал свободу воли человека, отсутствие влияния богов на жизнь людей (не отвергая, однако, само существование богов). Другими словами он кто угодно, но не атеист. К тому же он поэт-философ.

            - - - Добавлено - - -
            Что он изложил своё учение в стихотворной формой , так это обычная практика того времени и ничего не меняет.
            Он материалист, и атеист.
            Несомненно Эпикур, Демокрит , Лукреций это материалисты и намного ближе к атеизму чем Пифагор и Платон.
            Поэтому их и относят к материалистам и атеистам.
            Что "боги есть если и есть но ни на что не влияют " это и есть атеизм и материализм.
            Дело как раз в том , что Лукреций Кар принимал любое и любые объяснения лишь бы они не были связаны с богами.

            Если говорить о "атеистах в строгом смысле ".
            То их вообще нет.
            Кто посещает религиозные форумы -не атеисты , а кандидаты в верующие.
            Да сама философия атеизма она теистическая ибо атеизм переносит свойства Бога на материю, на людей и общество.
            Но и в теизме Бог имманентен миру, а человек образ Божий.
            Атеисты принимают идеи гуманизма что коррелирует с христианской этикой.
            Те атеисты , что не принимают гуманизм называют себя при этом сатанистами.
            Если же человек придерживаеться строго материалистического мировозрение то мир ему предстанет адом.
            Но ад это тоже теистическое понятие.

            Комментарий

            • Haperski
              Ветеран

              • 12 December 2006
              • 1528

              #7
              Сообщение от True
              Классика жанра.

              "Зачем вы мучаетесь, всё ближе подбираетесь к раскрытию тайны происхождения жизни? Просто скажите "такова воля бога", и сверните наконец свои проклятые научные изыскания, пока не поздно!"

              Примерно то же самое говорили и про устройство Солнечной системы, и про происхождение видов. Наука открыла множество тайн, казавшихся принципиально неразрешимыми. Ни в одном случае разгадкой не было божественное вмешательство.

              Напомню, что бог не может быть ответом на вопрос "откуда взялась жизнь", поскольку бог - это частный (хоть и воображаемый) случай жизни, и сперва надо найти причину существования бога. Пока что это никому не удалось. Видимо, очень уж сложно объяснять то, чего нет.
              Здравствуйте, True, рискну утверждать, что где-то бессознательно, умом и сердцем, Вы сами понимаете неопровержимость того что Бог есть. По крайней мере, с точки зрения современной психологии, да и с точки зрения жизненного опыта, который доступен каждому, только так можно объяснить, что Вы на этом форуме на десять лет меньше меня, но написали сообщений в пять раз больше чем я. Здесь Вы доказываете атеизм не христианам, здесь Вы доказываете атеизм самому себе. Той части себя которая сомневается в атеизме и верит в Бога.
              С точки зрения нравственности жизнь - война и служение высшему началу есть своего рода космический патриотизм, который тоже призывает на свою службу добровольцев. (Уильям Джемс)

              Комментарий

              • Haperski
                Ветеран

                • 12 December 2006
                • 1528

                #8
                Сообщение от The Man
                Человек допетрил, как пропатчить KDE под FreeBSD, как и до создания самой FreeBSD, а в библии об этом ни слова.
                Это не человек допетрил, Вы разве не знали? Это один из студентов с пятого этажа случайно сбросил монитор с системником, на земле монитор взорвался (БИГ БУМ!!!) и "что-то" пошло не так с ситемником, на нем вдруг образовался KDE под FreeBSD. Никто не знает, как это произошло, но это так.
                Хотя есть и другие слухи, говорят, просто, кто-то кинул в системник взрыв пакет.
                Как бы там ни было. Ясно одно, это не разум человека это случайный взрыв. Кто не верит тот фанатик и дурак, такой же как те, кто осудили Галилея.
                С точки зрения нравственности жизнь - война и служение высшему началу есть своего рода космический патриотизм, который тоже призывает на свою службу добровольцев. (Уильям Джемс)

                Комментарий

                • True
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 8073

                  #9
                  Сообщение от Haperski
                  Здравствуйте, True, рискну утверждать, что где-то бессознательно, умом и сердцем, Вы сами понимаете неопровержимость того что Бог есть. По крайней мере, с точки зрения современной психологии, да и с точки зрения жизненного опыта, который доступен каждому, только так можно объяснить, что Вы на этом форуме на десять лет меньше меня, но написали сообщений в пять раз больше чем я. Здесь Вы доказываете атеизм не христианам, здесь Вы доказываете атеизм самому себе. Той части себя которая сомневается в атеизме и верит в Бога.
                  Я прекрасно понимаю неопровержимость того, что бог есть! Согласно христианской вере, бог невидим и всемогущ, т.е. способен очень хорошо прятаться. Как опровергнуть существование того, кто прекрасно умеет прятаться? Какую проверку мы бы ни провели - всегда можно допустить, что он просто в очередной раз успешно спрятался от нас. Бог принципиально неопровержим!

                  К сожалению, то, что принципиально неопровержимо, имеет нулевую познавательную ценность. А значит - все попытки "решить" вопрос происхождения через бога - это не про познание мира.

                  Подумаешь, на 10 лет больше! "Мать Тереза", например, всю жизнь изображала набожность, а потом выяснилось, что она почти всё это время жестко сомневалась в существовании бога.
                  Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
                  Человек произошел от обезьяны

                  Комментарий

                  • Elf18
                    Ветеран

                    • 05 January 2019
                    • 31332

                    #10
                    Сообщение от Haperski
                    Здравствуйте, True, рискну утверждать, что где-то бессознательно, умом и сердцем, Вы сами понимаете неопровержимость того что Бог есть.
                    Да, согласен, мне тоже кажется что Тру верующий или близко к тому, но ему не хватает некоторых деталей в мировозрении.

                    Комментарий

                    • Бендер
                      Ветеран

                      • 21 September 2020
                      • 3562

                      #11
                      Сообщение от Elf18
                      ему не хватает некоторых деталей в мировозрении.
                      и кое где еще))
                      https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

                      Комментарий

                      • Квинт
                        Ветеран

                        • 07 April 2018
                        • 8327

                        #12
                        Сообщение от The Man
                        Человек допетрил, как пропатчить KDE под FreeBSD, как и до создания самой FreeBSD, а в библии об этом ни слова.
                        ... вот потому об этом в Библии и НЕ написано (ибо человек сам допетрил), а вот до чего НЕ смог бы, то все по полочкам разложено ...

                        Комментарий

                        • Квинт
                          Ветеран

                          • 07 April 2018
                          • 8327

                          #13
                          Сообщение от True
                          Согласно христианской вере, бог невидим и всемогущ, т.е. способен очень хорошо прятаться.
                          ... согласно христианской вере Бог вочеловечился (во Иисусе Христе) ...
                          ... и Он НЕ прятался ни от кого бы то ни было ...

                          Комментарий

                          • The Man
                            Millionen Legionen

                            • 16 January 2017
                            • 11626

                            #14
                            Сообщение от Квинт
                            ... вот потому об этом в Библии и НЕ написано (ибо человек сам допетрил), а вот до чего НЕ смог бы, то все по полочкам разложено ...
                            Пустословие. Нет там никаких полочек.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Elf18
                            Несомненно Эпикур, Демокрит , Лукреций это материалисты и намного ближе к атеизму чем Пифагор и Платон.
                            Поэтому их и относят к материалистам и атеистам.
                            Что "боги есть если и есть но ни на что не влияют " это и есть атеизм и материализм.
                            А может просто прочитаешь определения и перестанешь нести чушь?
                            Нет никаких богов..

                            Комментарий

                            • логика
                              Участник

                              • 30 December 2012
                              • 429

                              #15
                              Сообщение от Haperski
                              Отличный фильм, рекомендую к просмотру.
                              Да, просто восхитительный, в духе фильма "секрет", и прочих шедевров про рептилоидов и снежного человека. А именно, авторы, нашли трех верующих биологов, и математика (склонного натягивать сову на глобус) в качестве экспертов, где путём перебивки кадров используют видео ряд из сомнительной подборки доводов в качестве элементов суггестии. При этом, разумеется, ни о каких оппонентах "экспертам" и речи идти не может (вдруг негодяи продемонстрирует, что "эксперты" верные линии партии, лишь жалкие фрики), как и не представлены исследования, которые ставят под сомнением выводы авторов видео. Ну, например, по какой-то удивительной причине, в данный "отличный фильм", почему-то не вошло исследование Тадаси Сугавара, где тот создал протоклетку в среде близкой к подводным вулканам: http://fulltext.calis.edu.cn/nature/...nchem.1127.pdf

                              Комментарий

                              Обработка...