Научное мировоззрение несовместимо с православным христианством

[True]

По гипотезе 5-ти минут, опять-таки, кости динозавров были сотворены Б-гом, а их молекулы были в том состоянии, в которое через 6 тысяч лет они путем установленных законов природы пришли бы в наблюдаемое ныне состояние.

Про петуха вы ответ получили, теперь отвечаю по гипотезе 5-ти минут.

Да, всемогущий бог способен запудрить мозги ученым всего мира. Он может закопать кости динозавров. Люди на это купятся, поверят в эволюцию. А бог их за это отправит в огненное озеро. Красота!

Всё. Больше ничего из этой "гипотезы" извлечь невозможно. В познавательном плане она полный ноль. Пора переходить к обсуждению настоящих гипотез, от которых есть хоть какой-то толк.

[DrPepper]

а если наука предоставит доказательства, что Вселенная появилась сверхЪестественным путем

Наука при всем желании не сможет предоставить таких доказательства, поскольку доказательства это методология, применимая к познаваемому миру, а сверхъестественное к нему по определению не относится.

то поверишь в Бога?

Если что-то будет действительно доказано, в это уже не нужно будет верить - это можно будет просто знать. Как знают теорему Пифагора (а в случае малейшего сомнения есть больше сотни способов перепроверить).

Так что если вам непременно нужно чтобы The Man поверил в Бога, оставьте уже науку и доказательства, это не поможет. Попытайтесь лучше внушить ему, как много он выиграет и получит, если поверит. Побудьте немного Мавроди - так гораздо больше шансов.

- - - Добавлено - - -

Это точно. Дьявол имеет все доказательства, но остаётся дьяволом.

В представлениях верующих он остается дьяволом. Так как реальных доказательств его существования пока не предъявлено.
Дьявол это видимо такой довесок, который получаешь когда начинаешь верить в Бога.
Саша, вам нравится верить в существование дьявола?

[Саша O]

Саша, вам нравится верить в существование дьявола?

Так я и не верю в существование дьявола, но, не верю дьяволу, а верю Богу.

[Бендер]

Наука при всем желании не сможет предоставить таких доказательства, поскольку доказательства это методология, применимая к познаваемому миру, а сверхъестественное к нему по определению не относится.

метод исключения!

году Стивеном Хокингом[2] (но только в рамках классической ОТО, без учёта квантовых эффектов). Также он писал:

Результаты наших наблюдений подтверждают предположение о том, что Вселенная возникла в определённый момент времени. Однако сам момент начала творения, сингулярность, не подчиняется ни одному из известных законов физики.

если явление не подчиняется ни одному из известных законов физики, то это явление является СВЕРХЪЕСТЕСЬВЕННЫМ.

Если что-то будет действительно доказано, в это уже не нужно будет верить - это можно будет просто знать. Как знают теорему Пифагора (а в случае малейшего сомнения есть больше сотни способов перепроверить).

пифагора может быть, а во многом др. нужно спецобразование, а т.к. во всех областях знаний невозможно иметь спецобразования, то приходиться ВЕРИТЬ

[DrPepper]

Так я и не верю в существование дьявола

Если вы не верите в существование дьявола, то считаете бибейские сведения ложными.

- - - Добавлено - - -

если явление не подчиняется ни одному из известных законов физики, то это явление является СВЕРХЪЕСТЕСЬВЕННЫМ.

Выделил ключевое. Когда-то и молнии не могли объяснить известными законами физики, сверхъестественным силам приписывали. А теперь железным прутом естественным образом в грунт отправляют.
Если неведомое и есть сверхъестественное, то мои искренние соболезнования сверхъестественному.
На деле же сверхъестественное характерно тем, что о нем невозможно сказать ничего определенного, в том числе существует ли оно или нет. Что сводит возможности доказательства строго к нулю.

пифагора может быть, а во многом др. нужно спецобразование, а т.к. во всех областях знаний невозможно иметь спецобразования, то приходиться ВЕРИТЬ

Тут вы правы, математика это отдельный случай. Но верить можно, наверное, по-разному. Можно истово и с готовностью жизнь положить, а можно и "может и так, точно не знаю, проверить не могу". Но вера ли последний случай? Сомневаюсь.

[Бендер]

сверхъестественное характерно тем, что о нем невозможно сказать ничего определенного, в том числе существует ли оно или нет. Что сводит возможности доказательства строго к нулю.

Сверхъесте́ственное мировоззренческая категория, которая определяет то, что находится «над» физическим миром измерений и действует вне влияния законов природы, выпадает из цепи причинных связей и зависимостей, нечто первичное по отношению к реальности и воздействующее на неё.
— Википедия wiki
Сверхъестественное Википедия

Можно истово и с готовностью жизнь положить, а можно и "может и так, точно не знаю, проверить не могу". Но вера ли последний случай? Сомневаюсь.

давайте проверим: человек произошел об обезьяны, это вера за которую ВЫ готовы жизнь положить?

[DrPepper]

Сверхъесте́ственное мировоззренческая категория, которая определяет то, что находится «над» физическим миром измерений и действует вне влияния законов природы, выпадает из цепи причинных связей и зависимостей, нечто первичное по отношению к реальности и воздействующее на неё.

Снова выделил ключевое. Именно из-за этой характеристики доказать причинность сверхъестественного нашему миру и невозможно.
А так да, захочет кто-то верить в происхождение мира от сверхъестественного слонопатама - да на здоровье. Но именно верить, так как доказывать нечего.

давайте проверим: человек произошел об обезьяны, это вера за которую ВЫ готовы жизнь положить?

Давайте. Нет, не положу. Я даже не уверен, что такая вера у меня есть - "может и так, точно не знаю, проверить не могу".
И что теперь?

- - - Добавлено - - -

Сверхъесте́ственное мировоззренческая категория, которая определяет то, что находится «над» физическим миром измерений и действует вне влияния законов природы, выпадает из цепи причинных связей и зависимостей, нечто первичное по отношению к реальности и воздействующее на неё.
Википедия wiki
Сверхъестественное Википедия

Там же:

"Исследование 2016 года показало, что вера в сверхъестественное, свойственная религиозным и паранормальным верованиям, коррелировала у испытуемых со всеми изучаемыми переменными с низким уровнем систематизации, слабыми интуитивными физическими навыками, плохими техническими способностями, слабыми способностями к мысленному вращению объектов, низкими школьными оценками по математике и физике, низким общим уровнем знакомства с физическими и биологическими явлениями, интуитивным способом мышления и, в особенности, со свойством присваивать ментальность нементальным явлениям".

Вы осторожней с цитатами.

[Бендер]

Именно из-за этой характеристики доказать причинность сверхъестественного нашему миру и невозможно.

это и не требуется, достаточно авторитетного мнения что явление не подчиняется ни одному закону физики

- - - Добавлено - - -

как можно доказать причинность того, что по определению не имеет причины?

[The Man]

Так я и не верю в существование дьявола, но, не верю дьяволу, а верю Богу.

Эээ.. это как? Не верю в его существование, но и ему не верю...
Если уже ему не веришь автоматически веришь в его существование.

[DrPepper]

это и не требуется, достаточно авторитетного мнения что явление не подчиняется ни одному закону физики

На примере молний я уже показал, что необъяснимость не делает явление сверхъестественным. И что-то я сомневаюсь, что мнение Хокинга для вас действительно авторитетно.

как можно доказать причинность того, что по определению не имеет причины?

Причинность по отношению к нашему миру, вы невнимательны. То есть что сверхъестественное является причиной нашего мира. Верить - на здоровье.
А беспричинность самого сверхъестественного это не более чем голословные спекуляции. Выведя самим определением сверхъестественное за причинно-следственные цепочки, мы лишили себя возможности об этом что-либо однозначно утверждать.

Так что такое сверхъестественное в сухом остатке? Не более чем категория, которую ни описать, ни исследовать невозможно, поскольку описательные и исследовательские возможности ограничены миром естественного. Так что фантазируйте на здоровье любые сверхъестественные сущности и наделяйте их любыми характеристиками - это будет ваша персональная гипотеза и не более того.

[Саша O]

Если вы не верите в существование дьявола, то считаете бибейские сведения ложными.

Так я не по Библии знаком с дьяволом.

- - - Добавлено - - -

Если уже ему не веришь автоматически веришь в его существование.

Когда то верил в его существование.

[DrPepper]

Так я не по Библии знаком с дьяволом.

Спасибо, посмеялся.

[Саша O]

Спасибо, посмеялся.

Скорее всего что вы врёте.

[The Man]

Скорее всего что вы врёте.

Евгений Ваганыч, перелогиньтесь

[Бендер]

На примере молний я уже показал,

Так что такое сверхъестественное в сухом остатке? Не более чем категория, которую ни описать, ни исследовать невозможно, поскольку описательные и исследовательские возможности ограничены миром естественного.

Поэтому "шустрые" мелкие льдинки, двигаясь в верхнюю часть облака, все время сталкиваются с крупными. Каждое такое столкновение приводит к электризации. При этом крупные льдинки заряжаются отрицательно, а мелкие - положительно. Со временем положительно заряженные мелкие льдинки оказываются в верхней части облака, а отрицательно заряженные крупные - внизу. Другими словами, верх грозовой тучи заряжен положительно, а низ - отрицательно.

допустим молния взникла без физических причин, вы напр. научились пуляться молниями. Разве это не сверхъес-но?