Большой ли грех знать Бога, а не верить в Него?

[Elf18]

Ни разу. Вера есть убежденность в невидимом. А видеть значит знать.
Вера это именно отсутствие знания, и когда знание появляется, вера умирает.

Типа в атомы мы верим? Да, многое научное по формальным критериям сверхъественное

[U2.]

Типа в атомы мы верим? Да, многое научное по формальным критериям сверхъественное

Показываю на пальцах. Для особо одаренных.
Есть непрозрачный конверт, в котором лежит бумажка, на которой написано некоторое число. Вы число не видите, но верите (слепо убеждены) что это 7.
Затем конверт открывают, и Вы видите число 591.
Теперь Вы знаете, что это не 7, и Ваша вера умирает.

Как видите, вера и занание далеко не одно и то же.

П.С. Но в особо клинических случаях, наверное, можно продолжать верить, что это все равно 7. Ведь слепой убежденности-то пофиг, не?

- - - Добавлено - - -

Да, многое научное по формальным критериям сверхъественное

Научное сверхъестественное?
Вот если бы Вы еще понимали смысл слов, которые используете, то словесного поноса бы заметно поубавилось.

[pavel murov]

Затем конверт открывают, и Вы видите число 591.
Теперь Вы знаете, что это не 7, и Ваша вера умирает.

Я бы ещё второй вариант добавил.

"Затем конверт открывают, и Вы видите число 7.
Теперь Вы знаете, что это 7, и Ваша вера умирает, так как абсурдно верить в то, что Вы уже знаете".

Знание и вера в любом случае вещи противоположные: вера может существовать только там, где знания нет, а где знание есть, то там психически здоровый человек верить уже не может.

- - - Добавлено - - -

Вот если бы Вы еще понимали смысл слов, которые используете, то словесного поноса бы заметно поубавилось.

Ненаучная фантастика.

[Elf18]

Научное сверхъестественное?

Да по вашим и вообще старым критериям. Просто мы к этому привыкаем.

Есть непрозрачный конверт, в котором лежит бумажка, на которой написано некоторое число. Вы число не видите, но верите (слепо убеждены) что это 7.

глупости, вера должна иметь базис , предпосылки

[pavel murov]

Просто мы к этому привыкаем.

Кто эти "мы"? Много людей ещё додумаются считать атомы "сверхъестественным"?

вера должна иметь базис , предпосылки

Разумеется, нет, а иначе это уже не вера, а аксиоматика.

[Elf18]

Разумеется, нет, а иначе это уже не вера, а аксиоматика.

Это не аксиоматика ибо базис построен на научных фактах.

[pavel murov]

ибо базис построен на научных фактах.

Это и есть аксиоматика. У веры не может быть базиса из научных фактов.

Может Вам в толковый словарик заглянуть?

[U2.]

Я бы ещё второй вариант добавил.

"Затем конверт открывают, и Вы видите число 7.
Теперь Вы знаете, что это 7, и Ваша вера умирает, так как абсурдно верить в то, что Вы уже знаете".

Согласен, можно и так. Я выбрал разные числа для демонстрации того, что вера может запросто ошибаться.

- - - Добавлено - - -

Да по вашим и вообще старым критериям. Просто мы к этому привыкаем.

Не надо приписывать мне своих критериев.

глупости, вера должна иметь базис , предпосылки

Базис слепой убежденности - желание быть уверенным и неспособность жить с неотвеченными вопросами.
Предпосылок много. Например, окружение. Поэтому в Европе кришнаитов меньше, чем в Индии.

[Elf18]

Это и есть аксиоматика. У веры не может быть базиса из научных фактов.

Аксиоматика то, что принимается без доказательств. А научные знания доказываются.
Этимологически аксиома -то считается достойным.
У веры не может НЕ быть базиса их научных фактов.
Из научного базиса происходит научная гипотеза, дальше философская истина и ещё дальше религиозная.

- - - Добавлено - - -

Не надо приписывать мне своих критериев.

Вы сказали про невидимое

Базис слепой убежденности - желание быть уверенным и неспособность жить с неотвеченными вопросами.

Это не базис , а один из мотивов.

[U2.]

Аксиоматика то, что принимается без доказательств.

Блин... Это аксиома принимается без доказательств, а не аксиоматика.

У веры не может НЕ быть базиса их научных фактов.

У одного племени есть религиозные представления, что человека сначала сотворили с перевернутым носом. И когда пошел дождь, то вода стала затекать в ноздри и человек чуть не захлебнулся. И бог тогда перевернул нос, и стало как сейчас. Будьте добры, назовите научные факты, на которых основана вера в изначально перевернутый нос.

Из научного базиса происходит научная гипотеза, дальше философская истина и ещё дальше религиозная.

Без комментариев. Вам за галоперидолом пора.

Вы сказали про невидимое

Я сказал про слепую убежденность в невидимом. Которая есть вера.

Это не базис , а один из мотивов.

Других базисов у слепой убежденнсоти нет. Только хотелки.

[Elf18]

Блин... Это аксиома принимается без доказательств, а не аксиоматика.

А аксиоматика не из аксиом состоит ?

У одного племени есть религиозные представления, что человека сначала сотворили с перевернутым носом. И когда пошел дождь, то вода стала затекать в ноздри и человек чуть не захлебнулся. И бог тогда перевернул нос, и стало как сейчас. Будьте добры, назовите научные факты, на которых основана вера в изначально перевернутый нос.

Это поэзия

Я сказал про слепую убежденность в невидимом. Которая есть вера.

Такой Веры нет, вера имеет научно-философский базис

[U2.]

А аксиоматика не из аксиом состоит ?

Состоит. Но сама аксиомой не является.
Молекула она ведь тоже из атомов состоит, но при этом не является атомом. Прикиньте?

Это поэзия

Это религиозное верование. Я жду научных фактов, являющихся базисом этого верования. Или снова сливаетесь?

Такой Веры нет, вера имеет научно-философский базис

Бугага, только такая и есть:

Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. (Евр.11:1)

Уверенность в невидимом и есть слепая убежденность. Вы снова облажались.

- - - Добавлено - - -

Такой Веры нет, вера имеет научно-философский базис

Вдогонку:

Вера Убеждение, не подкрепленное никакими доказательствами и, как всякая вера, легко обходящееся без них, заменяющее их волей, доверием или благодатью. ... Всякая вера грешит самонадеянностью и отсутствием знания. Вера, пишет Кант, есть убеждение, имеющее достаточное основание с субъективной стороны, и только. Следовательно, она годится лишь субъектам, готовым удовлетвориться собственной субъективностью.
Философский словарь Спонвиля

Шах и мат Вашим убогим представлениям о вере как о знании, Эльфо

[Elf18]

Состоит. Но сама аксиомой не является.
Молекула она ведь тоже из атомов состоит, но при этом не является атомом. Прикиньте?
.

Аксиомы и аксиоматики ни причём

Это религиозное верование. Я жду научных фактов, являющихся базисом этого верования. Или снова сливаетесь?

Это фантазия хотя конечно основана на каких-то фактах, никто в неё не верят , как египтяне не верили что солнце это лодка что плывёт. Это поэтизация

Бугага, только такая и есть:

Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. (Евр.11:1)

Уверенность в невидимом и есть слепая убежденность. Вы снова облажались

Уверенность на чем-то основана
хватит тупить

[U2.]

Это фантазия хотя конечно основана на каких-то фактах

Поскольку Вы не назвали фактов, то слив.

Уверенность на чем-то основана
хватит тупить

Вера, пишет Кант, есть убеждение, имеющее достаточное основание с субъективной стороны, и только. Следовательно, она годится лишь субъектам, готовым удовлетвориться собственной субъективностью.

Субъективные представления и есть ее основание. Ни фактов, ни научного базиса.
Таки да, хватит тупить.

Итак, последний раз: Вы выбираете спасительную веру или знание?

[Elf18]

Вера, пишет Кант, есть убеждение, имеющее достаточное основание с субъективной стороны, и только. Следовательно, она годится лишь субъектам, готовым удовлетвориться собственной субъективностью.

Субъективные представления и есть ее основание. Ни фактов, ни научного базиса.
Таки да, хватит тупить.

Итак, последний раз: Вы выбираете спасительную веру или знание?

нет, есть объективное научное и шире научно-философское общее основание.
и не нужно путать мифологию и науку !
Мифология была до науки, мифология объяснит мир рассказами обращёнными в прошлое.