В России создали научное объединение сторонников теории Разумного замысла

[The Man]

Ванна как раз пример Закрытой системы, это очевидно, так как ванна Связана с водоемом, поступаем ой водой. Система это целое между связанными между собой объектами. Ванна связана с водоемом. Это так же соответствует вашему определению Системы, в котором для вас ясно сказано, что система это множество ВЗАИМОСВЯЗаНЫХ объектов.
Если объект зависим от внешнего воздействия, то какая это закрытая система?)))) закрытая система, независимая, не с чем не связанная во вне.

Если вы набрали ведро воды, то это закрытая система, но если у вас дырявое ведро, с утекающей водой, как в вашем примере с ванной, то это открытая система.

Да вы чемпион по лузлам..
А если ванна не связана с озером?
А человек, входящий в ванну, входит в "закрытую" систему ванны? А ведро, которым почерпнули из ванной? Как определить, какое ведро входит в "закрытую" систему ванная, а какое не входит?

[Ardzuna]

Эволюция тут ни причём. Если организм взаимодействует со средой он открыт для неё.

- - - Добавлено - - -

Эволюция как раз причём, так как именно её мы и обсуждаем и организм в её контек те, а не в контексте биологии, как разные виды
В биологии, если бы мы обсуждали организм, является ли он цельным видом, самодостаточным, то несомненно он был независимой закрытой системой.

Но так как мы обсуждаем не виды, а процесс Эволюции, то относительно её, организмы открытые системы, и закрываются эти системы, если мы берём организм с суммой попадаемых в него и исходящих, объектов, энергий. Иначе, если вы и для Эволюции организм будите считать закрытой от внешней среды системой, то как бы этот органижм, смог бы у вас усложнится и перескочить на более высокую ступень информации?))) так как заключенный уровень информации внутри организма прстоянен, чтобы он изменился вам надо открыть систему и получить новую информацию из вне. Как неко орые эволюционисты считают с лучей солнца, или спор с космоса и т. Д

- - - Добавлено - - -

Да вы чемпион по лузлам..
А если ванна не связана с озером?
А человек, входящий в ванну, входит в "закрытую" систему ванны? А ведро, которым почерпнули из ванной? Как определить, какое ведро входит в "закрытую" систему ванная, а какое не входит?

Если ванна никак не связана с озером и не чем более, то это закрытая система.

Ведро черпающее с ванны, связано с ним. Или вы думаете, что связь у вас должна быть в виде непрерывно продолжающегося объекта и ведро прикреплено к ванне?))))) Связь, это Зависимость, причины от следствия, причинно-следственная связь, когда вода в ванной, связана с черпающим с неё человеком, зависима от него.

[Elf18]

Эволюция как раз причём, так как именно её мы и обсуждаем и организм в её контек те, а не в контексте биологии, как разные виды
В биологии, если бы мы обсуждали организм, является ли он цельным видом, самодостаточным, то несомненно он был независимой закрытой системой.

И тем не менее, открыт организм или нет, эволюция не имеет отношение.
Организм это одна особь.

[Ardzuna]

И тем не менее, открыт организм или нет, эволюция не имеет отношение.
Организм это одна особь.

То есть вам надо ещё разжевать? Мы не обсуждаем биологию и особи. В биологии особь это один организм, закрытая система. А в Эволюции, если мы говорим о Самоусложнение, и организм у вас сам усложняет я без внешнего воздействия, то откуда он возьмёт сложность? Поэтому самоусложнение в организме, это организм с суммой воздействующих на него энергий, только тогда он становится Самоусложнившимся

- - - Добавлено - - -

Ясно. Это как с цитатой Дарвина про эволюцию глаза))

- - - Добавлено - - -



Энтропия - это однозначная функция состояния системы.
Хаоса не вижу в упор))

Нет, все живые организмы - это открытые системы при любом рассмотрении.



Организм - это отдельно взятая открытая система, получающая свободную энергию из окружающей среды.
Изолированной системой можно было бы назвать Метагалактику, если бы она не расширялась. Но она, в конце концов, придёт к термодинамическому равновесию. Правда, очень нескоро))
На счёт сложности: вы считаете снежинку (кристалл) более сложной, нежели вода (жидкая фаза) или менее?
Подсказка: расположение и движение молекул (работа).

В принципе, и про хаос и про организмы как закрытые системы я уже написал в сообщениях выше, чтобы не повторятся.

Что до кристалла, то не надо путать уровень сложности с уровнем упорядоченности. В аристале максимален уровень упорядоченности, так как молекулы стремятся к порядку, но уровень сложности по сравнению с водой, а тем более паром, ниже. Так как описать порядок проще, и короче, а для описания законов движения молекул в каждый момент времени сложнее и требуется больше информации.

[Elf18]

В биологии особь это один организм, закрытая система.

Не говорите ерунды, в биологии организм открытая система ибо взаимодействует со средой.

- - - Добавлено - - -

а для описания законов движения молекул в каждый момент времени сложнее и требуется больше информации.

То есть организм проще воды.

[Ardzuna]

Изначальный тезис Ваш представляет собой бред чуть менее, чем полностью. Любая валюта обеспечивается товарной массой (производимыми товарами и услугами). Золото валюту никогда и не обеспечивало. На определённой стадии развития цивилизации существовал так называемый золотой стандарт - система перевода валют друг из друга посредством приведения их к единой стандартизированной системе через фиксированное количество золота. В 19 веке выяснилось, что эта система работает крайне дурно - добыча золота тупо тормозит рост мировой экономики. Поэтому в первой половине 20 века произошел отказ от золотого стандарта и переход на систему прямой конвертации валют друг в друга.



Именно учебник по физике и может.



Сперва надо доказать, что кто-то что-то там сотворил, предоставить Творца, а затем доказать, что это как-то опровергает тот самый учебник по физике.



Замкнутая термодинамическая система определяется не существованием границ, а совсем иными вещами, которые изучаются ещё в школе. Учите физику.



Опять бредите. Там где нет ни материи, ни пространства-времени по определению ничего нет, но таких мест нет в нашей Вселенной и по определению быть не может.

Пожалуй, на этом и закончим: я добавлю Вас в список игнора, так как с сумасшедшими я не общаюсь. Всего Вам доброго.

Валюта не обеспечивается товаром, так как товары принадлежат людям а не государству, государству принадлежит золотой запас, которым оно и подтверждает бумажки. Отказ от этого золотого стандарта, не какая не вынужбенность экономики, а глобальный обман человечества, афера Америки, без контрольного печатанья долларов ничем не подтверждены, для жизни в долг, за счёт других государств, покупающим эти пустые бумажки.


Физика никак не может знать о вселенной, так как её метод изучения пратьякша, то есть эмпирическое наблюдение, а всю вселённую ещё никто не наблюдал.


А что тут доказывать? Вы сами уже все доказали, если есть учебник физики с описанными физическими законами, то с этого следует, что существует и их Законодатель, кто эти законы издал.

Замкгутая термодинамическая система как раз определяется границами, назовите мне хоть одну такую систему без границ.

Где нет материи и пространства, есть Дух, их противоположность! Естественно в нашей материальной вселенной таких мест нет, потому то она и отделена 7 оболочка и от духовного мира, где нет не какой материи и материального пространства и времени.

[Ardzuna]

Да да миллиарды людей не знают один ты знаешь
Хватит врать, никаким золотом никакая валюта ни рубль ни юань не обеспечены.
Все страны отказались от золота ещё в 30-х годах, а США лишь в 1970-х годах
а рубль отменялся много раз, в 20-годах была инфляция миллион %, затем была реформа 1948 года, 1961, 1900.
В РФ была инфляция 1000% в 90-е
Сейчас в РФ инфляция низкая.
И никто не мешает торговать в своей валюте просто это менее удобно


Цифры не лгут. Рубль ставит рекорды во внешней торговле России Рамблер/финансы




Доля доллара, евро и рубля в международных расчетах | Kubdeneg.ru
С Россией никто не хочет торговать за рубли :: Экономика

http://www.chinapro.ru/rubrics/1/6865/

https://maxpark.com/community/3397/content/1906336

https://www.forbes.ru/finansy-i-investicii/364901-bezgranichnaya-vlast-smozhet-li-drugaya-valyuta-potesnit-dollar-na

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -


Я не говорил о сложности ни говорил о предках, это вы сказали что предком чукчей и африканцев был афрочучка
Именно вы делили на чукчей и африканцев
Я сказал что американцы это не европейцы

Речь не о информации, а доме.
Информация о будущем доме и реальный дом это разные вещи.


Я ничего вам не должен



нано дом сам превращается


одна клетка проще чем триллион клеток соорганизованных в определённом порядке ( и кстати и ДНК в каждой ).

Не знаю про все страны, но в ярос ии рубль обеспечен золотом, золотым запасом, который как раз в ваши 90 е был в 10 раз меньше, когда была гиперинфляция.

Вообще то мы как раз говорим о уровне сложностей, что с чукча и, что с американцами. И как американцы переехав с Европы не увеличили сложность, так и африканци, по теории Эволюции, якобы наши предки, превратившиеся в чукч, так же не увеличили уровень сложности.

По отношению к дому как раз речь шла о информации, так как Самоусложнение, это процесс увеличения информации.
План сам в дом не превращается, в него превращает человек.

Нано дом может и превращается, но вы же говорили о проекте.

Что в одной клетке организма, что в триллион, уровень информации в Днк- Одинаковый!!!!! Вы опять путаетесь в определения, упорядоченности клеток, и усложнение их. Порядок клеток, хоть их до триллиона доведите, никак не увеличивает сложность. Утрировано для вас, количество никогда не переходит в качество.

[True]

Вы сами уже все доказали, если есть учебник физики с описанными физическими законами, то с этого следует

(На самом деле нет.)

[Elf18]

Не знаю про все страны, но в ярос ии рубль обеспечен золотом, золотым запасом, который как раз в ваши 90 е был в 10 раз меньше, когда была гиперинфляция.

Обеспечение золотом значит что банк обязан менять свои банкноты на золото по фиксированному курсу.
Это делал СССР лишь в 30-е годы.
А после этого, СССР не менял рубли на золото.
более того, операции с золотом были для физ лиц запрещены.
Так что никаким золотом рубль в РФ не обеспечен не был.
И когда валюта обеспечена ( золотом , стабильной валютой) у неё нет большой инфляции.

Вообще то мы как раз говорим о уровне сложностей, что с чукча и, что с американцами. И как американцы переехав с Европы не увеличили сложность, так и африканци, по теории Эволюции, якобы наши предки, превратившиеся в чукч, так же не увеличили уровень сложности.

однако у каждого народа есть свой цивилизационный успех. Хотя мультикультурализм учит что все культуры равноценны.
они конечно имеют свою ценность но есть критерии и прогресса.

По отношению к дому как раз речь шла о информации, так как Самоусложнение, это процесс увеличения информации.
План сам в дом не превращается, в него превращает человек.

Я вам уже 6 раз сказал это не нано технология, но в любом случае проект дома и дом это разные вещи

Нано дом может и превращается, но вы же говорили о проекте.

В нано доме проект и технологии совмещены

Что в одной клетки организма, что в триллиона, уровень информации в Днк- Одинаковый!!!!!

И что ? Но триллион то больше одного. Да и клетки соединены сложным образом;
что проще сделать из атомов одну клетку или триллион ?
да даже дом из кирпичей и кирпич это разные вещи.

[Ardzuna]

Не говорите ерунды, в биологии организм открытая система ибо взаимодействует со средой.

- - - Добавлено - - -


То есть организм проще воды.

В биологии организм закрытая система, если вы рассматриваете виды в этой биологии. Так как в противном случае, вы не смогли бы выделить Отдельные виды, как системы, так как у них Общая атмосфера, как бы вы их разделяли по видам, если они едины друг с другом через общую внешнюю среду? Как вид вы их можете систематизировать, только в одном случае, если берете их как самодостаточные язакрытые системы, не как не связанные с другими видами.

Организм Сложнее воды, так как требуется больше информации для его описания, если бы это был тот же объем воды.

- - - Добавлено - - -

(На самом деле нет.)

У вас законы не издаёт законодатель? Где вы такое видели?))))

[Elf18]

В биологии организм закрытая система, если вы рассматриваете виды в этой биологии.

Организм это особь, неуч.

Организм Сложнее воды, так как требуется больше информации для его описания, если бы это был тот же объем воды.

- - - Добавлено - -

-
Вы же сказали информации меньше надо для упорядоченных объектов

[True]

У вас законы не издаёт законодатель? Где вы такое видели?))))

А если я чего-то не видел - значит этого и нет? Оказывается, богов нет.

[Ardzuna]

Организм это особь, неуч.


-[/COLOR]
Вы же сказали информации меньше надо для упорядоченных объектов

Вы не сможете диференцировать особи от окружения, если они у вас не закрытая система.

Упорядоченность и сложность это противоположные понятия. Например ДНК состоящая только из упорядоченных повторяющиеся отрезков, менее сложная чем состоящая из разных.

- - - Добавлено - - -

А если я чего-то не видел - значит этого и нет? Оказывается, богов нет.

Если вы чего то не видели, значит чего то не знаете, а не чего то нет.
Но законодателпй вы в жизни видели, а вот законы без них- нет.

- - - Добавлено - - -

Обеспечение золотом значит что банк обязан менять свои банкноты на золото по фиксированному курсу.
Это делал СССР лишь в 30-е годы.
А после этого, СССР не менял рубли на золото.
более того, операции с золотом были для физ лиц запрещены.
Так что никаким золотом рубль в РФ не обеспечен не был.
И когда валюта обеспечена ( золотом , стабильной валютой) у неё нет большой инфляции.



однако у каждого народа есть свой цивилизационный успех. Хотя мультикультурализм учит что все культуры равноценны.
они конечно имеют свою ценность но есть критерии и прогресса.


Я вам уже 6 раз сказал это не нано технология, но в любом случае проект дома и дом это разные вещи


В нано доме проект и технологии совмещены


И что ? Но триллион то больше одного. Да и клетки соединены сложным образом;
что проще сделать из атомов одну клетку или триллион ?
да даже дом из кирпичей и кирпич это разные вещи.

Мы не говорили о цивилизационном успехе, мы говорили о строении тела, так что не меняйте тему.

Где вы такой нано дом выдели?

Больше- не значит сложнее, колько раз вам уже объяснять)))) все соединения клеткой, как они соединяется, с чем и когда, изначально уже прописаны в дне единственной клетки, так что уровень сложности при строительстве не увеличелся и на йоту.

[Elf18]

Вы не сможете диференцировать особи от окружения, если они у вас не закрытая система.
.

И тем не менее, организм это открытая система.

Упорядоченность и сложность это противоположные понятия. Например ДНК состоящая только из упорядоченных повторяющиеся отрезков, менее сложная чем состоящая из разных.

Да я понял, значит организм проще бульона веществ.

[The Man]

Если ванна никак не связана с озером и не чем более, то это закрытая система.

Ведро черпающее с ванны, связано с ним. Или вы думаете, что связь у вас должна быть в виде непрерывно продолжающегося объекта и ведро прикреплено к ванне?))))) Связь, это Зависимость, причины от следствия, причинно-следственная связь, когда вода в ванной, связана с черпающим с неё человеком, зависима от него.

Нннн-да..
Хорошо, пойду с другой стороны. Ванная моей квартиры закрытая система? Ванная моего соседа закрытая система? Входят ли в них ведра, которые есть в наших квартирах?