система координат -духовная

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • piroma
    👁️

    • 13 January 2013
    • 47970

    #1

    система координат -духовная

    был вопрос о системе координат духовной

    порассуждаем

    --------------------------------------------------------------------------------

    писание говорит дух Святой
    Писание не есть система координат - светильник

    светильник показывает все и систему координат в том числе

    все сотворенное - обьекты и среду обитания их
    и различные шкалы развития их

    и дает рекомендации как развиваться и что достигать

    чтобы остаться в системе координат всегда
    озеро огненное исключает объекты из них -которые не подходят под стандарты для нового мира созданного в той же системе координат

    система координат временно- пространственная - невидимое в видимом

    все находится в динамике жизни
    звезды исчезают и появляются

    -------------------------------

    --------------------------

    система координат есть Христос - во Христе все создано и держится все во Христе все миры и все века -видимое и невидимое

    но в Нем нет тьмы
    а она есть в системе координат -родилась от духа тьмы

    потому она будет выброшена из системы как ненужная по мерам взвешивания света и тьмы
    в систему координат она попала как и свет -прежде него даже

    система координат ничего общего не имеет ни со светом ни с тьмой - она пуста - нагая без света и без тьмы
    она задает правила существования для света и для тьмы и всякого объекта в ней
    *****
  • Rogoff1967
    Ветеран

    • 29 May 2016
    • 3944

    #2
    Сообщение от piroma

    система координат ничего общего не имеет ни со светом ни с тьмой - она пуста - нагая без света и без тьмы
    она задает правила существования для света и для тьмы и всякого объекта в ней
    А свет и тьма, что означает в контексте этого определения - оптику или нравственность?
    Скептик

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 47970

      #3
      Сообщение от Rogoff1967
      А свет и тьма, что означает в контексте этого определения - оптику или нравственность?
      видимое - оптическое

      невидимое - кто знает что ?

      дух света ?

      и дух тьмы ?

      -------------

      если взять свет и тьму удалить - что есть время и пространство ? без материи или волн ?


      без элементарных частиц нету места в видимом ?

      хотя частицы уже невидимое глазу оптическому

      нужны увеличители -но они не ловят тоже частиц

      только их проявления - материю или волны
      *****

      Комментарий

      • АлександрСлепов
        сектантский сектант

        • 04 July 2016
        • 4816

        #4
        Вот с первой частью до чёрточки я согласен.
        Далее не совсем.

        система координат есть Христос - во Христе все создано и держится все во Христе все миры и все века -видимое и невидимое
        Не во Христе, а через Христа , если уж на то пошлО.
        И я думаю не в Христе, а в Отце, и то не всё, ибо что общего у света с тьмою( 2Кор.6:14)?
        Хотя в Писании Яхве говорит, что Он творит тьму( Ис.45:7).
        Также написано
        5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

        тьма тут противопоставляется свету - здесь Христу, а не как одна из составляющих Его.
        но в Нем нет тьмы
        а она есть в системе координат -родилась от духа тьмы
        потому она будет выброшена из системы как ненужная по мерам взвешивания света и тьмы
        Если дух тьмы родил тьму, как противоположность свету, то тьма не может быть выброшена из системы координат, как ось Х не работает без оси Y.

        в систему координат она попала как и свет -прежде него даже
        Это вопрос спорный, выше Вы сами пишете, что всё создано во Христе и держится на Нём.
        Иоан.8:58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь

        насколько прежде?

        система координат ничего общего не имеет ни со светом ни с тьмой - она пуста - нагая без света и без тьмы
        она задает правила существования для света и для тьмы и всякого объекта в ней
        И всё же
        Иоан.10:29 Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.

        Комментарий

        • Генрих Птицелов
          Отключен

          • 23 July 2016
          • 11654

          #5
          М...да. .

          Комментарий

          • Hibiscus
            Отключен

            • 21 September 2017
            • 1135

            #6
            Духовная система координат... М...да. Скорее всего, она связана с терзаниями духа/плоти, когда они ещё едины и страдает больше дух, чем плоть. Он вынужден считаться с ней, смиренным быть её слугой. Её и её взаимодествия с другой плотью/духом. А что в плоти самое главное? Конечно, ДНК. Спираль ДНК. Дух вновь и вновь, блуждая по спирали, как события истории, оказывается на том же месте, в той же точке, только выше/ниже. Цикличность эволюции - не круг Сансары, а спираль, иначе не было бы никакой надежды на спасение. Царил бы закон вечного повторения.

            И вот, пройдя спираль, отвисев своё на Кресте, потеряв себя как эго, как горчичное зерно, обязанное потеряться, чтоб дать плод, дух обнаруживает, что спираль - это кольцо. Она замкнулась на саму себя. И в этой точке происходит трансформация, квантовый скачок. Спираль исчезает, её вбирает в себя Нулевой Вектор. И здесь энергия нулевой точки, здесь всевозможные системы координат, все возможные формы жизни в рамках Замысла Творца.

            Два шага: осознание плоти и осознание Эго. Точка отсчёта принадлежит Эго, движение по спирали - плоти. Т.о., имеем трёхмерную систему координат, точка отсчёта которой движется по спирали. Или внутри спирали, т.к. в пункте назначения спираль исчезает.

            Комментарий

            • Sharp
              Атеист

              • 17 July 2009
              • 631

              #7
              Получилось длинно, но наверно, оно того стоит.

              Когда-то очень давно, когда люди были дикими, мир был практически непредсказуем, и не существовало надежных координат, на которые можно было бы опереться.
              В некоторые моменты было страшно.
              И некоторые люди стали задумываться, а на что можно опереться в этом мире? Что такое существует, что можно наверняка знать? Есть ли что-то очень надежное и незыблемое в плане познания? И они начали это постепенно нащупывать, открывать. Некие законы.
              Вот существуют законы физики, например. Они существуют объективно. Это не мы придумали, они есть в мире, в который мы попали. Это данность. Также как законы химии. Это от людей не зависит. Люди могут эти законы только обнаруживать и изучать.
              Так вот люди постепенно обнаружили кое-что поистине незыблемое, вселенских масштабов. На что можно надежно опереться. Это законы логики. Например:

              «Все селедки рыбы, но не все рыбы селедки».

              Это утверждение будет истинным не зависимо ни от чего. Это не зависит от вашего возраста, национальности, вероисповедания. Это не зависит от того, индус вы, или буддист, или христианин. Или может быть какой-нибудь пятидесятник или даже сатанист. Не зависит это и от исторического периода, в котором вы живете.

              Некоторые люди прямо говорят, что они не дружат с логикой. Или еще можно встретить мнение, мол логика это не все, мир можно познавать интуицией, чувствами, сердцем. Однако при этом логика от этого никуда не девается из мира. Ваше отношение к чему-либо не может изменить тот факт, что «все селедки рыбы, но не все рыбы селедки». Вы можете только закрыть глаза на это или наоборот принять этот факт.

              Зачем вообще людям логика? Суть в том, что люди хотели найти нечто такое, что позволит им правильно рассуждать. Чтобы можно было построить некоторое рассуждение, и оно было с неизбежностью истинным. То есть, чтобы быть абсолютно уверенным в том, что некое рассуждение или умственное построение будет обязательно правильным и будет соответствовать реальности. Например:

              «Все люди смертны. Сократ - человек. Следовательно, Сократ смертен».

              Некоторые люди часто говорят о чем-то в быту что это «логично» или «не логично». Но в бытовом контексте это не логика, а часто не более чем бред или если хотите - мнение. Это к логике не имеет отношения. Люди по какой-то причине называют логикой, какое-то мнение, которое им кажется правильным или не правильным. Но это не то, что действительно называется логикой.
              Кто учился в школе и вузе, тот знает, что логика это формальные законы. Эти законы объективны и дают человеку власть в каком-то смысле. То есть если построить по этим законам какое-либо рассуждение, это рассуждение будет обязательно истинным. И по-другому не может быть. Это работает в 100% случаев. Даже с большей неизбежностью, чем гравитация.

              Так вот, есть люди, которые пользуются незыблемыми законами логики, а не своим случайным мнением. Они открывают закономерности в мире, строят и развивают научные теории, продвигают цивилизацию и наше познание. Они структурируют, проверяют и перепроверяют информацию.
              Например, вместо того чтобы верить новостям, они едут и сами все смотрят. Видят, где правда, а где полуправда или где наврали. Не верят бабушке на скамейке, а ставят эксперименты. И так далее.

              Но есть люди, который не научили логике. Они не могут отличить правду от неправды, истинное высказывание от ложного. А если человек не способен различить истинное и ложное, для него все источники информации становятся примерно одинаковые.
              Что-то он вычитал в каком-то блоге, что-то со школы смутно помнит, что-то сосед рассказал, какую-то информация почерпнул из половины научно-популярной передачи, что-то приснилось И для обычного человека все это имеет приблизительно равную ценность. В итоге он впитывает из окружающей среды любой рандомный бред. Потому что критериями истинного знания и логики он не обладает.
              Этот блоггер авторитетно выглядит, у него прическа вроде норм и говорит складно. Значит, надо его слушать он авторитет, да и подписчиков уже немало набрал. Абрамович денег много заработал, значит, он «умный мужик» - потенциальный источник мудрости. Те говорят про Иисуса, значит «правильные. Ганди вроде фруктами питался, так что надо переходить на сыроедение. Прочитал «мудрую» цитатку Вконтакте (надо запомнить). Подписался на какого-то типа, который пропагандирует йогу или еще что-то (не важно). Ну и так далее.
              В итоге люди начинают нести такой сивый бред, что просто диву даешься. Один на полном серьезе продвигает вечные двигатели, другой заявляет, что Эйнштейна полностью и безоговорочно опровергли уже очень давно, третий доказывает что-то про плоскую землю и инопланетян. Пытаются опровергать теорию эволюции. Кому-то круги на полях спать не дают.

              И при этом никто толком ни в чем не может разобраться. Миллион религий и у каждой есть свои поклонники. Кто-то считает, что Бог это Вишну. Кто-то говорит, что настоящий Бог Кришна. Другие говорят, что Бог - это Будда. Но некоторые поправляют, что Будда просто человек и за бога его не считают. Христиане не могут сотнями лет ни один фрагмент библии нормально растолковать, без противоречий и чтобы все с этим согласились. Ну, полная безнадега

              Оказываясь в такой ситуации хаоса и сумбура, люди вообще плюют на все и начинают жить субъективным мнением. Поскольку запутавшись, они уже ни в чем не могут разобраться и ничего не способны понять. Вот так мне нравится, значит это истина. То есть истина подменяется мнениями. «Я чувствую так». «Мне так подсказывает сердце», «Это духовные координаты».
              Крайняя точка, это когда человеку уже вообще фиолетово все. Для него уже нет разницы, например, между серьезными научными теориями и любой вонючей бумажкой (рандомным сайтом), на которой написан какой-то веселый бред. А че? Это просто «разные мнения».
              И потом получается, что человек может сгенерировать кучу почти никак не связанных между собой слов и букв в вакууме ни о чем. Как, например, топикстартер в этой теме.
              Aequat causa effectum

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 47970

                #8
                [QUOTE]
                Сообщение от АлександрСлепов
                Вот с первой частью до чёрточки я согласен.
                Далее не совсем.

                Не во Христе, а через Христа , если уж на то пошлО.
                И я думаю не в Христе, а в Отце, и то не всё, ибо что общего у света с тьмою( 2Кор.6:14)?
                Хотя в Писании Яхве говорит, что Он творит тьму( Ис.45:7).
                Также написано
                5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

                тьма тут противопоставляется свету - здесь Христу, а не как одна из составляющих Его.
                Если дух тьмы родил тьму, как противоположность свету, то тьма не может быть выброшена из системы координат, как ось Х не работает без оси Y.
                есть два положения - все сотворено и существует в Нем или через Него
                потом есть в Нем где только свет
                система координат я полагаю есть у Отца но Он вне ее

                потому во Христе или через Него
                это примерно как -сотворил веки и держит все словом силы Своей

                то есть - система координат есть и сотворена и держится ИМ

                тьма не принадлежит системе координат Христовой
                тьма вообще как и свет не есть система координат

                система координат может быть такая - высота глубина широта долгота -ЧЕГО ?


                Это вопрос спорный, выше Вы сами пишете, что всё создано во Христе и держится на Нём.
                Иоан.8:58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь

                насколько прежде?

                И всё же
                Иоан.10:29 Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
                о тьме появления в системе координат вопрос сложный -ибо сама тьма как и свет есть тайны
                поскольку ни Отец ни Христос не могли творить тьмы -в них нет тьмы и не было - она есть что то инородное

                когда был сотворена система координат там оказалась тьма
                даже из творения видимого видно - все было сотворено в присутствии тьмы -началось с ночи -вечер и утро

                но - тот кто в вас больше того кто в мире - означает свет больше тьмы

                -------------

                есть неточности в высказываниях - я думаю вслух и работаю над сими вопросами
                потому они как бы сырые еще

                нужны собеседники серьезные и знающие писания для обсуждения подобных вопросов

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Hibiscus
                Духовная система координат... М...да. Скорее всего, она связана с терзаниями духа/плоти, когда они ещё едины и страдает больше дух, чем плоть. Он вынужден считаться с ней, смиренным быть её слугой. Её и её взаимодествия с другой плотью/духом. А что в плоти самое главное? Конечно, ДНК. Спираль ДНК. Дух вновь и вновь, блуждая по спирали, как события истории, оказывается на том же месте, в той же точке, только выше/ниже. Цикличность эволюции - не круг Сансары, а спираль, иначе не было бы никакой надежды на спасение. Царил бы закон вечного повторения.

                И вот, пройдя спираль, отвисев своё на Кресте, потеряв себя как эго, как горчичное зерно, обязанное потеряться, чтоб дать плод, дух обнаруживает, что спираль - это кольцо. Она замкнулась на саму себя. И в этой точке происходит трансформация, квантовый скачок. Спираль исчезает, её вбирает в себя Нулевой Вектор. И здесь энергия нулевой точки, здесь всевозможные системы координат, все возможные формы жизни в рамках Замысла Творца.

                Два шага: осознание плоти и осознание Эго. Точка отсчёта принадлежит Эго, движение по спирали - плоти. Т.о., имеем трёхмерную систему координат, точка отсчёта которой движется по спирали. Или внутри спирали, т.к. в пункте назначения спираль исчезает.
                система координат это время и пространство -но духовные - для существования духов в них
                потом видимое - тоже время и пространство
                этот вопрос возник оттого что у Бога есть СВОЕ исчисление взевышивание и мера мерить все


                и наконец главное -идея координат возникла оттого что земное и небесное должно быть сведено под одну главу - Христос
                все должно быть опять только в НЕМ


                то есть все должны быть крещены во Христа - погружены в Него
                кто не хочет - извергается в озеро огненное и исчезает в мучениях
                *****

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 47970

                  #9
                  Сообщение от Sharp


                  И потом получается, что человек может сгенерировать кучу почти никак не связанных между собой слов и букв в вакууме ни о чем. Как, например, топикстартер в этой теме.
                  генерировать надо на базе писания и терминологии писания

                  назовем систему координат духовную - высота широта долгота глубина

                  отсюда -

                  К Ефесянам 3:18 Russian koi8r
                  чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота,


                  и вперед -догадайтесь что это такое

                  ------------


                  есть приступившие к писанию - это от одного и десяти двадцати лет
                  есть средний период - между 20 и 30 годами
                  есть высокий период - после 40 ка
                  во всех этих сезонах изучения писания обращается внимание на разное

                  но все глубже и глубже


                  это -

                  изучение буквы
                  потом изучение что буква содержит
                  и наконец параллельные линии между буквами
                  потом вертикальные появляться начнут

                  тогда начнется различаться духовное -невидимое от видимого

                  никто не изучает писание духовно
                  если же духовное знание начинаете трогать - все в ужасе вздрагивают
                  Последний раз редактировалось piroma; 11 August 2018, 10:44 AM.
                  *****

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 47970

                    #10
                    вот еще информация -

                    писание не есть Христос

                    вот апостол Петр ясно делает различие - между писанием и Христом -


                    2-e Петра 1:19 Russian koi8r
                    И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,


                    познание о Христе и познание Христа разное
                    познание о Христе -познание системы координат -где она и какая она и какие есть виды их
                    познание Христа - вход в Его систему и Он входит в вашу систему -познает вас

                    потому есть системы разные счета - глобальные а есть частные


                    вот здесь надо познать систему координат -

                    К Ефесянам 3:18 Russian koi8r
                    чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота,


                    что именно ?

                    1-е Коринфянам 2:10 Russian koi8r
                    А нам Бог открыл [это] Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.

                    то есть -

                    широта Божия
                    долгота Божия
                    глубина Божия
                    высота Божия

                    точнее -


                    К Римлянам 11:33 Russian koi8r
                    О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!

                    то есть -
                    не бездна а глубина - БАТОС

                    потому -

                    глубина широта долгота высота богатства софии и гнозиса
                    или - Христос -ибо в нем сокрыты все сокровища - софии и гнозиса апокрифических

                    итак приходим к координатам точнее -
                    Ш/Д/В/Г ХРИСТА

                    и еще одно замечание -

                    К Колоссянам 1:9 Russian koi8r
                    Посему и мы с того дня, как [о сем] услышали, не перестаем молиться о вас и просить, чтобы вы исполнялись познанием воли Его, во всякой премудрости и разумении духовном,


                    здесь возьмем - духовное - софия и синезис духовные - мудрость и проникновение в знание -разумение

                    потому говорим точнее -
                    Широта Христа духовная -также - Глубина / Высота /Долгота

                    и наконец проще - Долгота Христа Духовного - какая ?
                    познание их дает координаты духовные -4 ка

                    так что 4- ка вовсе не земное число только для домов с 4мя углами
                    а весьма число Христово
                    *****

                    Комментарий

                    • tagil
                      Православный

                      • 01 May 2016
                      • 13511

                      #11
                      Сообщение от Sharp
                      ... люди постепенно обнаружили кое-что поистине незыблемое, вселенских масштабов. На что можно надежно опереться. Это законы логики.
                      Например:.«Все селедки рыбы, но не все рыбы селедки».

                      Это утверждение будет истинным не зависимо ни от чего.
                      Эволюционисты утверждают, что это не так и даже имеют вещественное доказательство (не подделка!).

                      А это, в свою очередь, означает, что законы вашей логики не так уж и незыблемы.
                      Последний раз редактировалось tagil; 11 August 2018, 10:53 AM.

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 47970

                        #12
                        Сообщение от tagil
                        Эволюционисты утверждают, что это не так и даже имеют вещественное доказательство (не подделка!).

                        А это, в свою очередь, означает, что законы ваше логики не так уж и незыблемы.
                        смотря в какой системе координат

                        если система меняется - то зыблемость появляется

                        поколеблю не только землю но и небо
                        чтобы пребыло непоколебимое


                        итак - Бог строит непоколебимую систему координат будущего века
                        *****

                        Комментарий

                        • Sharp
                          Атеист

                          • 17 July 2009
                          • 631

                          #13
                          Сообщение от piroma
                          ...догадайтесь что это такое...
                          Понятия не имею.
                          Могу только догадываться. По-вашему, как будто существует два измерения в реальности (материальное и духовное). И в материальном существует одни законы и одна система координат, а в другом измерении - другие законы и другая система координат. При этом реальность одна и два измерения не противоречивы между собой, поскольку... ну просто так устроены.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от tagil
                          Эволюционисты утверждают, что это не так и даже имеют вещественное доказательство (не подделка!).
                          А это, в свою очередь, означает, что законы вашей логики не так уж и незыблемы.
                          Если я правильно понял, о чем идет речь, то в Вашем рассуждении содержится ошибка, а именно - нарушение первого же закона логики - закона тождества.
                          Aequat causa effectum

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 47970

                            #14
                            [QUOTE]
                            Сообщение от Sharp
                            Понятия не имею.
                            Могу только догадываться. По-вашему, как будто существует два измерения в реальности (материальное и духовное). И в материальном существует одни законы и одна система координат, а в другом измерении - другие законы и другая система координат. При этом реальность одна и два измерения не противоречивы между собой, поскольку... ну просто так устроены.
                            написано -видимое из невидимого

                            потому видимое держится на невидимом

                            словом силы Его - ВСЕ

                            далее видим - когда Христос получил новое тело будущего века -тело духовное - оно получило возможность существовать в невидимом и в видимом

                            потому система есть общая и духовная конечно

                            дух дышит где хочет - он тоже локализирован может быть

                            дух в человеке - в сердце его

                            когда выйдет -ходит по безводным местам

                            --------------

                            вообще то надо определиться с системами

                            есть система локализации
                            а есть система развития

                            то есть - как бы глобальная и локальная

                            видимая система измерения - человеческая и для человека - не для духа его

                            духовная для духов
                            а тело зависит от духа
                            *****

                            Комментарий

                            • Генрих Птицелов
                              Отключен

                              • 23 July 2016
                              • 11654

                              #15
                              Катастрофы голода сносят в сознании людей в первую очередь все наносное и искусственное. По так называемым "мировым религиям" голод бьет непосредственно и больно.
                              Нет, "старые боги" не замещают Христа, Аллаха или Будду, и из лесов не выходят друиды с волхвами - про них никто и не помнит. Все, что мы знаем, например, о славянских языческих божествах и верованиях - это кропотливая работа историков, а не "народная память" (она реально "помнит", но другое, о чем ниже).
                              "Голодный" ренессанс или, если хотите, реконкиста язычества происходит одновременно просто, тупо и страшно для "государственной" религии и властей. Жуткая голодная катастрофа 1892 года дала огромное количество фактического материала и аналитики по теме. Связано это с тем, что, во-первых, благодаря общественности и лично Льву Толстому "на голоде" работало большое количество образованных и наблюдательных людей, а во-вторых, сама Церковь усиленно мониторила ситуацию - в Синод через епархии голодных губерний массово поступали донесения и отчеты сельских священников и церковных комиссий. Наиболее дельная аналитика шла в журнале "Мир Божий", где в номерах за 1892-94 годы регулярно разбирали и анализировали различные сообщения с мест. Много аналитики встречается в медицинских отчетах тех лет, а так же в полицейских расследованиях слухов и толков, приведших к бунтам, погромам и неповиненовению властям.
                              Изучением и обобщением собранных материалов занимались такие глыбы отечественной науки как профессора Найдыш Вячеслам Михайлович и Азбелев Сергей Николаевич. А первый и могучий задел сделал еще на анализе обрывочных сведений с кошмарного голода 1872-74 гг. академик Александр Афанасьевич Потебня (Слово и Миф. М.:Правда, 1989).
                              С медицинской точки зрения годноту выдал прямо с мест А.В. Погожаев (Апатия и голодание//Русское богатство. 1892. Номер 4-5). Суровый и реальный фолк от носителей постил журнал "Этнографическое обозрение".
                              О том, что для Церкви языческая угроза была абсолютно реальна, писал даже Пал Николаич Милюков ("Очерки по истории русской культуры", Т.2, ч.1).
                              В наше время по теме пишут, помимо Найдыша, философы Лосев И.Н. и Синельников С.П., статьи которых в журналах "Вопросы философии" и "Волга" ткнули носом автора поста в данную тему.

                              Что же из себя представляло реальное язычество в 1892-94 годах, каковы были механизмы и формы его проявления и к каким последствиям это все приводило.
                              Замануха: всех, дочитавших до конца, ждет бонус - самый умопомрачительный, невероятный, крышесносящий слух голода 1892-94, непревзойденный до сих даже лсдэшными наркоманами.

                              1. Механизм запуска возврата к язычеству.

                              1.1. При первых признаков катастрофы все в деревнях усиленно молились, завязывали с пороками (бухачем), ходили на все церковные службы и крестные ходы. Батюшки писали умильные отчеты. При этом отмечали возникновение всяких невероятных слухов и сплетен, которым сначала не придавали особого значения (в 1898-99, 1906, 1911 гг. церковные и светские власти, наученные горьким опытом, старались реагировать максимально быстро на этом первом этапе, но когда не успевали, то получали то, что прекрасно описано у Викентия Вересаева и Михаила Булгакова
                              )

                              1.2. Когда катастрофа надвигалась вплотную, батюшкам начинали задавать резкие и неожиданные фантастические вопросы (типа "правда что Государю было видение о Конце Света и в его дворце иконы кровью плакали, а лошадь человечьим голосом заговорила?"). Фантастические вопросы постепенно сменялись совершенно бытовыми: "отчего хлеб неуродился", "отчего скотина болеет", "отчего у Касьяна живот вздулся и он херню несет". И вот тут батюшку спасали либо стальные яйца (такие попадались), либо специальные знания (таких было единицы). Ответ "Так Богу угодно" не прокатывал и мог мгновенно взорвать обстановку (например все могли свалить прямо со службы). Если батюшка что-то шарил или начинал давить харизмой, то прилетал второй вопрос: а как увязан вот этот конкретный пи*дец со слухами и разговорами? Может правду говорят?
                              Это была вилка: ответ "да, связан" по умолчанию неприемлем, ответ "нет, не связан" сразу рождал недоверие к компетентности священника (это в лучшем случае, в худшем - батюшку начинали считать участником некоего "заговора").
                              1.3. Далее, как убедительно предупреждал всех еще до наступления голода Потебня, происходит следующее: "[Христианство], вообще исключающее природу, не дало объяснения многим чудесным явлениям природы, которые язычник объяснил, связавши со своею верою. <...> Христианство могло лишь несколько ограничить, но не могло вполне устранить ту часть язычества, которая обращена к природе. Далее, христианство оставляло много незаполненного пространства вокруг событий семейной жизни, рождения, брака, смерти, вокруг занятий, например - охоты, земледелия, скотоводства, прядения" и, как справедливо дополняет Синельников, "вокруг засухи, неурожая, голода".
                              Многих людей совершенно переставало устраивать объяснений голодного пи*деца устойчивыми формулами "так Богу угодно", "Плохое событие - Божье наказание, хорошее - благодать от Бога идущая". Эти формулы, при должном религиозном воспитании, работают когда вас, например, насилуют, но кормят. Как только перестают кормить, то механизм ломается. Потебня тыкал всем в глаза голод 1872-74: "Такая упрощенная схема, по-своему объясняющая бедствие, не удовлетворяла немалую часть крестьянства: народ искал, на его взгляд, глубоких объяснений случившегося и находил их в старом, не забытом окончательно язычестве. Дело еще и в том, что язычество помещает богов внутри природы, ближе к человеку".

                              Еще более доступно проблема формулировалась уже советскими философами, также пристально изучавшими ее: христианский Бог выше и дальше и не обязан подробно разъяснять действие сил природы, а языческие боги и есть эти самые силы.

                              Все, язычество вырвалось наружу. Но, еще раз повторюсь, никакие Велесы и Перуны не вылезают - не помнит их никто. Капища тоже никто не строит (вру - чуваши и марийцы в лес валили, а с ними русские и татары, но это было локальное явление и язычество у чувашей и мари никто под корень не истреблял).

                              Комментарий

                              Обработка...