Сайт "Возвращение домой"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексей1984
    Ветеран

    • 25 February 2017
    • 29673

    #31
    Сообщение от sam1
    Надо приводить цитату полностью:

    "Епископ вправе распоряжаться своим имуществом, в том числе завещать его "кому хочет и как хочет". Важно только, чтобы его личное имущество - как то, которое он имел до рукоположения в епископский сан, так и то, которое законным путем приобрел после рукоположения - было описано, дабы при его кончине не возникло споров о том, что принадлежало лично ему, а что должно принадлежать Церкви. И так везде, не только в России".

    Т. е. епископ не собирает виллы и дворцы для личного пользования, а заботится о том, чтобы это имущество послужило Церкви. Важнейшее уточнение, согласитесь.
    Митрополит Волоколамский, председатель Отдела внешних церковных связей Московского патриархата Иларион.
    Господь дает каждому человеку талант, и продукты его труда могут и должны оплачиваться", - сказал иерарх.
    Митрополит объяснил, почему у епископа есть право на личное имущество - РИА Новости, 15.03.2021


    Возникает вопрос, сколько митрополит должен заплатить мирянам за сослужение в Литургии, если всякий труд, а молитва это тот же труд должен оплачиваться.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

    Комментарий

    • Пришелец1
      Ветеран

      • 04 January 2020
      • 3133

      #32
      Сообщение от Пятница
      А вот спикер церкви с предложенным вами подходом не согласен.
      Илларион Алфеев считает что:
      "Епископ вправе распоряжаться своим имуществом, в том числе завещать его "кому хочет и как хочет".
      Митрополит объяснил, почему у епископа есть право на личное имущество - РИА Новости, 15.03.2021
      А по поводу вилл, замков и прочей недвижимости архиереев это к Кураеву.
      У него были публикации на эту тему.


      Таки Христос запустил православную франшизу?
      И без сылки понятно что м.Иларион имеет в виду под личным имуществом.

      Здесь разговор совсем о другом.

      Мнение всяких архи-сплетников мне не интересны.

      Всё чего добился Кураев это именно такой репутации .Христос в внешнего устроения церкви не чего нового не изобретал , всё это человеками устраивается в зависимости от удобства в управлении.

      Предложите что-то новое и ваш проект конечно будет использован если не в Церкви то общественных организациях.

      Т е распределение общественного достояния таким образом чтобы там не было не капли воровства или несправедливости.

      Ну типа "От каждого по способности и каждому по потребности.

      Золотые слова, но почему-то на практике это не работает.

      Комментарий

      • Пятница
        Еретик
        • 22 April 2021
        • 1931

        #33
        Сообщение от Алексей1984
        Интересно. откуда у епископа всё отдавшего Церкви и себя в том числе может быть хоть какое - то личное имущество.
        Система выстроена так, что много наличности через епископские руки проходит. Что-то прилипает. А потом конвертируется в личное имущество.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от sam1
        Надо приводить цитату полностью:
        Т. е. епископ не собирает виллы и дворцы для личного пользования, а заботится о том, чтобы это имущество послужило Церкви. Важнейшее уточнение, согласитесь.
        Почему не собирает, собирает. Илларион назвал это "законным путем приобрел после рукоположения".
        Только не понятно каким образом построенная епископом для себя вилла, в которой он живет служит церкви?
        Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	питирим2019.jpg
Просмотров:	1
Размер:	188.2 Кб
ID:	10156645

        Комментарий

        • Пятница
          Еретик
          • 22 April 2021
          • 1931

          #34
          Сообщение от Пришелец1
          Мнение всяких архи-сплетников мне не интересны.
          Может вам просто больно смотреть в сторону епископского гаража? Глаз режет. Вы и не смотрите.

          Предложите что-то новое и ваш проект конечно будет использован если не в Церкви то общественных организациях.
          Пример общественной организации - ЛизаАлерт. У них нет расчетного счета и денежного оборота.

          Т е распределение общественного достояния таким образом чтобы там не было не капли воровства или несправедливости.
          Моя бы воля, ввел бы церковный налог и посадил священников/епископов на платящуюся с него зарплату. Пусть у каждого будет выбор в кружку какой религиозной или научно-просветительской организации должны идти его деньги. Правда может оказаться, что о нас не 80% православных а несколько меньше.
          Но, раз церковь у нас отделена от государства, сие невозможно.

          Комментарий

          • Алексей1984
            Ветеран

            • 25 February 2017
            • 29673

            #35
            Епископ имеющий своё личное имущество им конкретно и занят, Церковь - прикрытие.
            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

            Комментарий

            • sam1
              Метафизический Сам

              • 15 January 2009
              • 19049

              #36
              Сообщение от Пятница
              Почему не собирает, собирает. Илларион назвал это "законным путем приобрел после рукоположения".
              Только не понятно каким образом построенная епископом для себя вилла, в которой он живет служит церкви?
              На фото мы видим не виллу, а три кресла и двух львов. Общая стоимость всей коллекции сейчас, наверное, тыщ 50. Фото пятилетней давности, 2016-го года, тогда это стоило еще дешевле.

              Сам епископ сыктывкарский и воркутинский написал по этому поводу стихотворение


              Примерно в это время я покупал себе домой 2 кресла по 6 тыщ каждое, самые обычные, были и намного дороже.
              Пишите по теме, пожалуйста.

              Комментарий

              • Пятница
                Еретик
                • 22 April 2021
                • 1931

                #37
                Сообщение от sam1
                На фото мы видим не виллу, а три кресла и двух львов. Общая стоимость всей коллекции сейчас, наверное, тыщ 50. Фото пятилетней давности, 2016-го года, тогда это стоило еще дешевле.
                А может даже и меньше... 40.

                Кресла разве на улице стоят? Это вилла, вид изнутри. Называется интерьер.
                + бонус - довольный князь церкви (пенсионер) в цыганском интерьере.

                Комментарий

                • sam1
                  Метафизический Сам

                  • 15 January 2009
                  • 19049

                  #38
                  Сообщение от Пятница
                  Пример общественной организации - ЛизаАлерт. У них нет расчетного счета и денежного оборота.
                  Которая "принимает в дар" вот такие интересные пожертвования:

                  Внедорожники УАЗ Патриот
                  Volkswagen Multivan
                  полный привод, длинная база

                  Ford Transit
                  Модификация L4H3 (сверхдлинная база)

                  Автомобиль-техничка
                  спецификация

                  Квадроциклы
                  Объемом двигателя от 600 кубических сантиметров. Утилитарные и SIDE-BY-SIDE

                  Снегоходы
                  Утилитарные

                  Пишите по теме, пожалуйста.

                  Комментарий

                  • Пятница
                    Еретик
                    • 22 April 2021
                    • 1931

                    #39
                    Сообщение от sam1
                    Которая "принимает в дар" вот такие интересные пожертвования:
                    https://lizaalert.org/otryadnye-nuzhdy/
                    Кресел со львами в списке нет? Ну и хорошо.

                    Комментарий

                    • Алексей1984
                      Ветеран

                      • 25 February 2017
                      • 29673

                      #40
                      Сообщение от sam1
                      Которая "принимает в дар" вот такие интересные пожертвования:

                      Внедорожники УАЗ Патриот
                      Volkswagen Multivan
                      полный привод, длинная база

                      Ford Transit
                      Модификация L4H3 (сверхдлинная база)

                      Автомобиль-техничка
                      спецификация

                      Квадроциклы
                      Объемом двигателя от 600 кубических сантиметров. Утилитарные и SIDE-BY-SIDE

                      Снегоходы
                      Утилитарные

                      https://lizaalert.org/otryadnye-nuzhdy/
                      Получившие призывают общество к нестяжанию?
                      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                      Комментарий

                      • Пришелец1
                        Ветеран

                        • 04 January 2020
                        • 3133

                        #41
                        Сообщение от Пятница
                        Может вам просто больно смотреть в сторону епископского гаража? Глаз режет. Вы и не смотрите.


                        Пример общественной организации - ЛизаАлерт. У них нет расчетного счета и денежного оборота.


                        Моя бы воля, ввел бы церковный налог и посадил священников/епископов на платящуюся с него зарплату. Пусть у каждого будет выбор в кружку какой религиозной или научно-просветительской организации должны идти его деньги. Правда может оказаться, что о нас не 80% православных а несколько меньше.
                        Но, раз церковь у нас отделена от государства, сие невозможно.
                        Меня что гаражи что навозные кучи мало интересуют т к к вечной жизни не имеют не какого отношения.

                        У приведённой в пример вами организации другая функция, их больше интересуют трудовые ресурсы.

                        Допустим если-бы даже ваша воля воплотилась в жизнь то она не решает главной проблемы финансирования церкви. т к её главные доходы это частные пожертвования и порою довольно крупных сумм

                        Ими-то Вы как-бы распорядились?

                        Тоже небось назначили дьяконов. Ну а там и человеческий фактор, т е личный грех стяжательства..

                        Комментарий

                        • sam1
                          Метафизический Сам

                          • 15 January 2009
                          • 19049

                          #42
                          Сообщение от Пятница
                          Кресел со львами в списке нет? Ну и хорошо.
                          А что дороже: внедорожник или кресло? Я вот, нигде не слышал, что какие-то священники, даже епископы, даже крутые, пишут в своих нуждах внедорожники. А общественная организация, которая так вам нравится, это делает. Ну-ну.
                          Пишите по теме, пожалуйста.

                          Комментарий

                          • Пятница
                            Еретик
                            • 22 April 2021
                            • 1931

                            #43
                            Сообщение от Пришелец1
                            Допустим если-бы даже ваша воля воплотилась в жизнь то она не решает главноЦй проблемы финансирования церкви. т к её главные доходы это частные пожертвования и порою довольно крупных сумм
                            Частные пожертвования - дело частное. Ими распоряжается получатель пожертвования.
                            Плохо когда пожертвования становятся добровольно-принудительными.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от sam1
                            А что дороже: внедорожник или кресло? Я вот, нигде не слышал, что какие-то священники, даже епископы, даже крутые, пишут в своих нуждах внедорожники. А общественная организация, которая так вам нравится, это делает. Ну-ну.
                            В общем случае внедорожник дороже чем кресло. Но, общественной организации техника нужна для уставной деятельности - поиск пропавших без вести. А священноначалие берет деньгами, которые конвертируются в те же самые внедорожники.

                            Комментарий

                            • sam1
                              Метафизический Сам

                              • 15 January 2009
                              • 19049

                              #44
                              Сообщение от Пятница
                              В общем случае внедорожник дороже чем кресло. Но, общественной организации техника нужна для уставной деятельности - поиск пропавших без вести. А священноначалие берет деньгами, которые конвертируются в те же самые внедорожники.
                              Священноначалию тоже техника нужна - приезжать к верующим, живущим в труднодоступных местах, каких-нибудь селах или поселках.
                              Пишите по теме, пожалуйста.

                              Комментарий

                              • Пятница
                                Еретик
                                • 22 April 2021
                                • 1931

                                #45
                                Сообщение от sam1
                                Священноначалию тоже техника нужна - приезжать к верующим, живущим в труднодоступных местах, каких-нибудь селах или поселках.
                                Согласен. Нужна.
                                Возможно и виллы со львами нужны.
                                Последний раз редактировалось Пятница; 20 October 2021, 03:10 PM.

                                Комментарий

                                Обработка...