почему Христос в романе Достоевского "Братья Карамазовы" поцеловал инквизитора?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • diana
    Хорошо что Лето!..)

    • 17 May 2008
    • 68513

    #46
    Сообщение от Sergey Raisky



    это Вы о ком? о Достоевском, об инквизиторе
    Да. Об авторе и об его представлении нездоровом, мягко говоря..
    чайок.. мир, гармония и любовь..

    Комментарий

    • Блонди
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 21612

      #47
      Сообщение от Sergey Raisky
      Христос уходит от него, поцелуй горит на его сердце (как запечатлел ФМ), но старик остается в прежней идее.
      А я написала "уста" вместо сердца.

      Сейчас решила заглянуть, и вот, что нашла про Иисуса Христа в "Великом инквизиторе" -
      "Солнце любви горит в его сердце, лучи Света, Просвещения и Силы текут из очей его и, изливаясь на людей, сотрясают их сердца ответною любовью".

      Комментарий

      • Sergey Raisky
        Отключен

        • 09 January 2013
        • 14599

        #48
        Сообщение от Блонди
        Думаю ответ в какой-то степени содержится в произведенном эффекте - "поцелуй Христа горел на его устах".
        точнее - не на устах, а на сердце - «Поцелуй горит на его сердце, но старик остаётся в прежней идее»[33].

        как полагаете, это что-то меняет?

        Комментарий

        • diana
          Хорошо что Лето!..)

          • 17 May 2008
          • 68513

          #49
          Сообщение от Sergey Raisky



          в чём именно Вы видите его мерзость?

          и как объясните, что при всей этой мерзости, которую наверняка видел и автор произведения, но, тем не менее показал Христа, поцеловавшего этого мерзкого человека?
          В том же что и в маньяках творится, когда они "вершат свои суды" под действием нечистых духов и демонов. Мерзость, что выбрали поклонение - злу и тьме.
          чайок.. мир, гармония и любовь..

          Комментарий

          • Klesh
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 10275

            #50
            Я имел в виду то что Христос и дьвол или сатана это не те кем их считают.Христос это блудный сын.Вот так вот.И целует он инквизмтора потому что тот признаёт влияние над собой плотского-безмозглого составляющего,а значит имеется огромный шанс на то что инквизитор всё пойдёт по правильному пути.Конечно всё сложнее гораздо.Дьявол это система в которой варится социум на момент.А любая система ведёт к не свободе.К зависимости от системы-превращание в раба.А поцелуй это можно считать знаком освобождения.Это странно будет звучать,но именно Иудин поцелуй привёл к освобождению(так или иначе)Христа от оков системы,существовавшей на тот момент.Просто авязанные догмы и разделение не дают посмотреть с этого ракурса на события.Мы привыкли что добро и зло находятся в противоборстве,в то время как они(в чистом виде)лишь дополняют друг друга,как плюс и минус у батарейки.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Блонди
            А я написала "уста" вместо сердца.

            Сейчас решила заглянуть, и вот, что нашла про Иисуса Христа в "Великом инквизиторе" -
            "Солнце любви горит в его сердце, лучи Света, Просвещения и Силы текут из очей его и, изливаясь на людей, сотрясают их сердца ответною любовью".
            Прямо с Прометея списано.

            Комментарий

            • Sergey Raisky
              Отключен

              • 09 January 2013
              • 14599

              #51
              Сообщение от artemida-zan
              Да. Об авторе и об его представлении нездоровом, мягко говоря..
              кстати, Достоевский болел эпилепсией - нырял, тс, по ту сторону того, в чём мы сейчас находимся

              по некоторым данным (правда, многие не согласны) такая же болезнь была у апостола Павла и у пророка Мухаммада

              как полагаете, может ли быть эпилепсия источником Божественных откровений?

              Эпилепсия - источник божественных откровений ?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Блонди
              По всей видимости так. Видимо он еще не расценивает свое положение адекватно.
              Возможно его готовность понести ответственность обернется для него не тем, чем он ожидает.
              самоволие - вот что лежит в основе деятельности инквизитора

              и вообще, вся эта деятельность, основанная на самоволии, ведёт, образно скажем, к попытке "протянуть руку" и сорвать плод с дерева жизни

              а там, сами знаете, кто поставлен

              Комментарий

              • diana
                Хорошо что Лето!..)

                • 17 May 2008
                • 68513

                #52
                Сообщение от Sergey Raisky
                кстати, Достоевский болел эпилепсией - нырял, тс, по ту сторону того, в чём мы сейчас находимся

                по некоторым данным (правда, многие не согласны) такая же болезнь была у апостола Павла и у пророка Мухаммада

                как полагаете, может ли быть эпилепсия источником Божественных откровений?

                Эпилепсия - источник божественных откровений ?
                Нет. Эта болезнь не от здорового духовного состояния человека. Прореха великая, беспрепятсвенно дающая духам нечистым ход, нарушение целостности человека, человек стоящий на границе двух миров, нижнего этого и того где духи нечистые обитают.
                чайок.. мир, гармония и любовь..

                Комментарий

                • Klesh
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 10275

                  #53
                  Эпилепси и шизофреия конечно имкют научные толкования.Но можно посмотреть нп это с дрцгой стороны.Вот есть приёмник.И в один прекрасный момент что то в нём происходит и он начинает ловить сигнал на чвстоту которого не расчитан,отсюда и припадки.Другое дело зачем это происходит.зачем?

                  Комментарий

                  • Sergey Raisky
                    Отключен

                    • 09 January 2013
                    • 14599

                    #54
                    Сообщение от Klesh
                    ...А поцелуй это можно считать знаком освобождения...
                    там не только знак, но и эффект действия описан: а именно, поцелуй остался гореть на сердце инквизитора

                    страдание явно усугублено: сердце пламенеет к Богу, а ум остаётся при прежних инквизиторских мыслях

                    но, по-любому, поцелуй в этом формате действительно дан, как стимулятор последующего действия

                    Комментарий

                    • Klesh
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 10275

                      #55
                      Сообщение от Sergey Raisky
                      там не только знак, но и эффект действия описан: а именно, поцелуй остался гореть на сердце инквизитора

                      страдание явно усугублено: сердце пламенеет к Богу, а ум остаётся при прежних инквизиторских мыслях

                      но, по-любому, поцелуй в этом формате действительно дан, как стимулятор последующего действия
                      Как толчёк в правильном направлении.А идти по нему или нет решать только самому инквизитору.Рабы там не нужны.

                      Комментарий

                      • Sergey Raisky
                        Отключен

                        • 09 January 2013
                        • 14599

                        #56
                        Сообщение от Блонди
                        А я написала "уста" вместо сердца.

                        Сейчас решила заглянуть, и вот, что нашла про Иисуса Христа в "Великом инквизиторе" -
                        "Солнце любви горит в его сердце, лучи Света, Просвещения и Силы текут из очей его и, изливаясь на людей, сотрясают их сердца ответною любовью".
                        да, но эта цитата - о сердце Христа, а не о сердце инквизитора

                        возможно, конечно, рассматривать поцелуй, как способ воздействия на сердце - т.е. такое же сердце, как и у Христа, будет и у инквизитора после того, как Христос его поцеловал и поцелуй остался гореть на сердце - старое сердце сгорает и заменяется новым

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от artemida-zan
                        Нет. Эта болезнь не от здорового духовного состояния человека. Прореха великая, беспрепятсвенно дающая духам нечистым ход, нарушение целостности человека, человек стоящий на границе двух миров, нижнего этого и того где духи нечистые обитают.
                        а Вы бы на месте Христа, будь у Вас достаточно власти, наказали бы инквизитора за его мерзости вместо того, чтобы, как у Достоевского, поцеловать инквизитора?

                        Комментарий

                        • diana
                          Хорошо что Лето!..)

                          • 17 May 2008
                          • 68513

                          #57
                          Сообщение от Sergey Raisky

                          а Вы бы на месте Христа, будь у Вас достаточно власти, наказали бы инквизитора за его мерзости вместо того, чтобы, как у Достоевского, поцеловать инквизитора?
                          В своё время все инквизиторы будут наказаны по любому и никто их целовать не будет.
                          чайок.. мир, гармония и любовь..

                          Комментарий

                          • Sergey Raisky
                            Отключен

                            • 09 January 2013
                            • 14599

                            #58
                            Сообщение от artemida-zan
                            В своё время все инквизиторы будут наказаны по любому и никто их целовать не будет.
                            как полагаете, инквизитор у Достоевского уже наказан? - поцелуем Христа

                            у него сердце теперь к Богу пламенеет (последствия акта Божественной любви), а ум по-прежнему инквизиторствует

                            и вот на этом мучительном надрыве ему и предстоит теперь делать выбор

                            Комментарий

                            • diana
                              Хорошо что Лето!..)

                              • 17 May 2008
                              • 68513

                              #59
                              Сообщение от Sergey Raisky
                              как полагаете, инквизитор у Достоевского уже наказан? - поцелуем Христа

                              у него сердце теперь к Богу пламенеет (последствия акта Божественной любви), а ум по-прежнему инквизиторствует

                              и вот на этом мучительном надрыве ему и предстоит теперь делать выбор
                              Ничего у него нигде не пламенеет к Богу, то похоти его изнутри его испепеляют вместе с его мерзкими делами.. Выбор, таких как он уже не имеет значение.
                              чайок.. мир, гармония и любовь..

                              Комментарий

                              • triatma
                                Отключен

                                • 23 January 2011
                                • 14694

                                #60
                                Сообщение от Sergey Raisky
                                кстати, последствия поцелуя весьма адекватны идее усугубления страдания:

                                Христос уходит от него, поцелуй горит на его сердце (как запечатлел ФМ), но старик остается в прежней идее.

                                горящее сердце, тс - чем не адово мучение

                                и куда ему теперь из той каморки, откуда он выпустил Христа? или самому там оставаться, или за Христом - опять же мучительный выбор
                                Да, вся эта картина не статична и все течет, переливается, познает и учится на все новых примерах. Приходит в муку вечную и уходит.
                                Все это происходит загадочным образом как бы одновременно и свободно и по высшей воле. Возможно в настроении поминания о высшей воле по которой инквизитор делает то что должен сделать (и потом по закону расплатиться за это) Иисус и целует его, не ведающего так как должно не ведать, что творит.. параллельно задается более высокий уровень понимания для инквизитора, подумать на досуге как отпустит миссия.
                                Хочется напомнить что одной их основных функций нашего мира является Пенитенциарная система (от лат. poenitentia раскаяние) (тюрма по народному, исправительная колония), что сюда сосланы души "предавшие" Бога и для исправления им предписаны определенные упражнения, а для этого нужны исполнители.....

                                Комментарий

                                Обработка...