почему Христос в романе Достоевского "Братья Карамазовы" поцеловал инквизитора?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • diana
    Хорошо что Лето!..)

    • 17 May 2008
    • 68513

    #16
    Сообщение от Блонди
    Да ни в чем этот инквизитор не виноват. Если человек сам не ищет истину и соблазняется лжеучениями, свою душу ведь ему не вставит даже Иисус Христос.
    А у инквизитора есть сострадание к таким заблудшим, и он искренне верит, что помогает им тем, чем может.
    Если овца не может вылезти из ямы греха, барахтается там, то инквизитор сам не может ее вытащит, потому что сам в аду живет. Просто пытается ей эту жизнь в яме более менее облегчить. А страдает он прежде всего от своего сострадания. Он само "страдание" не приемлет, и само наличие "страдания" в жизни всякой твари отворачивает сердце его от Бога. И дела его не от жестокого сердца, а от сердца сострадающего.
    Это уже извращённые размышления какие-то, когда человек пытается оправдать того, кого даже Бог не оправдывает. Это как приписывание маньяку качеств - благодатного чистильщика, таковой оправдывальщик хищников и сам становится хищником своими измышлениями неправедными.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Viktor.o
    Это ещё будет, а пока-что мы видим что в этом мире правит зависть, хитрость, жадность, мания величия,... и т.д. Может поцеловал его "на дорожку"? Вслед за дьяволом?
    Да чего размышлять о том что автор там напридумывал себе в голове, явно не от здорового её состояния.
    чайок.. мир, гармония и любовь..

    Комментарий

    • Sergey Raisky
      Отключен

      • 09 January 2013
      • 14599

      #17
      Сообщение от Viktor.o
      Я лучше поздороваюсь за руку по братски, чем целоваться в губы с мужиком.
      да я и с женщинами чужими воздержался бы целоваться, но сейчас речь не об этом

      в христианском формате братский поцелуй - вполне допустимая вещь - это библейский факт, поэтому Достоевский тут ничего от себя не выдумал

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #18
        Сообщение от Блонди
        Да ни в чем этот инквизитор не виноват. Если человек сам не ищет истину и соблазняется лжеучениями, свою душу ведь ему не вставит даже Иисус Христос.
        А у инквизитора есть сострадание к таким заблудшим, и он искренне верит, что помогает им тем, чем может.
        Если овца не может вылезти из ямы греха, барахтается там, то инквизитор сам не может ее вытащит, потому что сам в аду живет. Просто пытается ей эту жизнь в яме более менее облегчить. А страдает он прежде всего от своего сострадания. Он само "страдание" не приемлет, и само наличие "страдания" в жизни всякой твари отворачивает сердце его от Бога. И дела его не от жестокого сердца, а от сердца сострадающего.
        Очень мудро, между прочим.

        Комментарий

        • Блонди
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 21612

          #19
          Сергей, Вы случайно не подводите к тому, что инквизитор душу свою положил за других?

          Комментарий

          • diana
            Хорошо что Лето!..)

            • 17 May 2008
            • 68513

            #20
            Сообщение от Sergey Raisky
            а вот к этому объяснению поцелуя Христа инквизитору как относитесь? -

            В легенде об инквизиторе Христос говорит слова «Талифа куми» - «Девица, встань».
            Эти слова вовсе не повторение уже сказанного пятнадцать веков назад, как их обычно трактуют. Это совсем новые слова. Христос обращается здесь не только к девочке, которую принесли к храму в гробике, украшенном цветами, убранную как невеста. Христос обращается здесь к околдованной великим инквизитором Церкви. Он приходит к усыпленной Церкви, к поверженному великим инквизитором в младенческий сон человечеству. И Он им говорит эти слова: «Встань, девица!»
            Он будит и Церковь, и человечество, как в сказках будит принц поцелуем свою заснувшую долгим сном в хрустальном гробу невесту. И это одно из значений того поцелуя, который Христос дает великому инквизитору. Заметим Он целует его в уста. А это прежде всего поцелуй любви, любви-эроса (на забудем, что Дионисий Ареопагит, говоря о стремлении человека к Богу, употребляет только слово эрос), брачной любви.
            Потому что великий инквизитор не только соперник Христа и вообще не соперник Христу. Он член тела Церкви. Он тоже та девица, которую пробудит Христос.

            Слова и поцелуй Христа в "Великом инквизиторе" - Журнал Татьяны Касаткиной
            я прошу прощения, что может своими речами нарушу ваши смакования и выискивания каких-то там изюмин, которых и не клали вовсе в пирог, но у меня нет желания проникаться фантазиями человека, далеко не светлого образца..
            чайок.. мир, гармония и любовь..

            Комментарий

            • Блонди
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 21612

              #21
              Навеяло)

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #22
                Сообщение от Sergey Raisky
                ... он решает все проблемы человека в его жизни на земле не с помощью Христа, а с помощью дьявола, ...
                Напомнило слова из притчи о талантах:


                ... Подошел и получивший один талант, и сказал: "господин, я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал; вот, я, испугавшись этого, пошел и скрыл талант твой в земле. Вот тебе твое".

                Господин же сказал ему в ответ: "лукавый и ленивый раб! твоими устами буду судить тебя; ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал; поэтому и должен был ты отдать серебро мое торгующим; и я, возвратившись, получил бы мое с прибылью. Итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов. Ибо всякому имеющему дастся и приумножится; а у неимеющего отнимется и то, что имеет. А негодного раба выбросьте во тьму кромешную (внешнюю); там будет плач и скрежет зубов".



                Сказав эту притчу, Иисус Христос возгласил: "кто имеет уши слышать, да слышит!"

                Комментарий

                • nelson
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 24528

                  #23
                  Сообщение от Sergey Raisky
                  как думаете, почему Христос поцеловал инквизитора?[
                  Я думаю, это не нашего ума дело.

                  Комментарий

                  • Sergey Raisky
                    Отключен

                    • 09 January 2013
                    • 14599

                    #24
                    Сообщение от artemida-zan
                    Да. Но по Писанию, князь мира сего будет отправлен в геену огненную, а автор решил что Христос будет целовать таковых и сострадать им, тем которые не имели сострадания ни к кому.
                    это в будущем, а в легенде об инквизиторе действие происходит в средневековье

                    вот хороший моноспектакль - советую посмотреть, чтобы войти в курс темы

                    Легенда о Великом Инквизиторе. - YouTube

                    Комментарий

                    • diana
                      Хорошо что Лето!..)

                      • 17 May 2008
                      • 68513

                      #25
                      Сообщение от Sergey Raisky
                      это в будущем, а в легенде об инквизиторе действие происходит в средневековье

                      вот хороший моноспектакль - советую посмотреть, чтобы войти в курс темы

                      Легенда о Великом Инквизиторе. - YouTube
                      До чего же омерзителен этот инквизитор..
                      чайок.. мир, гармония и любовь..

                      Комментарий

                      • Блонди
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 21612

                        #26
                        Сообщение от Sergey Raisky
                        это в будущем, а в легенде об инквизиторе действие происходит в средневековье

                        вот хороший моноспектакль - советую посмотреть, чтобы войти в курс темы

                        Легенда о Великом Инквизиторе. - YouTube
                        На мой взгляд образ инквизитора в данном моноспектакле совершенно не корректен и не адекватен образу инквизитора, преподнесенному Достоевским.

                        Вот инквизитор (изображение в окне заменить на звездное небо) -

                        Комментарий

                        • Тимофей-64
                          Ветеран

                          • 14 October 2011
                          • 11282

                          #27
                          Предлагаю понять, что инквизитор - это сложная фигура.
                          Не надо дерьмить его сразу.
                          У него ЕСТЬ частичная правда.

                          Любая институциональная церковь, которая волею судеб призвана Богом ФОРМИРОВАТЬ НАРОД, - она НИКОГДА не избежит искушения инквизитора. Это совершенно неизбежно.
                          Иначе церкви надо просто превратиться в секту.
                          Если же она формирует народ, то поневоле ей придется потакать человеческим страстям,ограничивать человеческую свободу, строить в ряды и направлять.
                          Но на формирование народной религии, как ни крути, ЕСТЬ ВОЛЯ БОЖИЯ. Она проявилась еще в Ветхом Завете. Инквизитором и ПАЛАЧОМ СВОИХ СОПЛЕМЕННИКОВ стал еще Моисей!
                          И в христианстве, и в исламе повторялась та же история.
                          Хочешь построить в ряды народ, - выбрось пастушескую свирельку Евангелия и возьми в руки ПАЛКУ.
                          И попробуй - ха-ха! - как-то по-другому.

                          На самом деле христианство по Новому Завету, совсем по книжке, не рассчитано на две тысячи лет бытия. Оно рассчитано на сто лет, не более! Как гласят последние строки: ей, гряду скоро!
                          Не пришедши скоро - поневоле ЗАЛОЖИЛ В ПРОГРАММУ инквизитора. САМ ЗАЛОЖИЛ!
                          Но если вы хотите осудить безоговорочно Инквизитора - оцените и Пославшего его, точнее запрограммировавшего.
                          Только при этом прежде своей рукой вычеркните себя из истории человечества и заодно из вечной жизни.
                          Не было бы инквизитора, не было бы тысячелетий истории - не было бы Вас. А если у христианства планируется тысячелетняя история - Инквизитор в ней неизбежен. Пусть даже в чуть смягченной форме.

                          Оцените диалектичную сложность проблемы. Как и с Иудой, кстати. Не все просто.
                          Так что и вопрос с поцелуем...
                          Спаси, Боже, люди Твоя....

                          Комментарий

                          • diana
                            Хорошо что Лето!..)

                            • 17 May 2008
                            • 68513

                            #28
                            Сообщение от Тимофей-64
                            Предлагаю понять, что инквизитор - это сложная фигура.
                            Не надо дерьмить его сразу.
                            У него ЕСТЬ частичная правда.

                            Любая институциональная церковь, которая волею судеб призвана Богом ФОРМИРОВАТЬ НАРОД, - она НИКОГДА не избежит искушения инквизитора. Это совершенно неизбежно.
                            Иначе церкви надо просто превратиться в секту.
                            Если же она формирует народ, то поневоле ей придется потакать человеческим страстям,ограничивать человеческую свободу, строить в ряды и направлять.
                            Но на формирование народной религии, как ни крути, ЕСТЬ ВОЛЯ БОЖИЯ. Она проявилась еще в Ветхом Завете. Инквизитором и ПАЛАЧОМ СВОИХ СОПЛЕМЕННИКОВ стал еще Моисей!
                            И в христианстве, и в исламе повторялась та же история.
                            Хочешь построить в ряды народ, - выбрось пастушескую свирельку Евангелия и возьми в руки ПАЛКУ.
                            И попробуй - ха-ха! - как-то по-другому.

                            На самом деле христианство по Новому Завету, совсем по книжке, не рассчитано на две тысячи лет бытия. Оно рассчитано на сто лет, не более! Как гласят последние строки: ей, гряду скоро!
                            Не пришедши скоро - поневоле ЗАЛОЖИЛ В ПРОГРАММУ инквизитора. САМ ЗАЛОЖИЛ!
                            Но если вы хотите осудить безоговорочно Инквизитора - оцените и Пославшего его, точнее запрограммировавшего.
                            Только при этом прежде своей рукой вычеркните себя из истории человечества и заодно из вечной жизни.
                            Не было бы инквизитора, не было бы тысячелетий истории - не было бы Вас. А если у христианства планируется тысячелетняя история - Инквизитор в ней неизбежен. Пусть даже в чуть смягченной форме.

                            Оцените диалектичную сложность проблемы. Как и с Иудой, кстати. Не все просто.
                            Так что и вопрос с поцелуем...
                            Хорошо быть свободным верующим, внеконфессионалом и вне религий.. ))

                            "Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков."
                            чайок.. мир, гармония и любовь..

                            Комментарий

                            • Тимофей-64
                              Ветеран

                              • 14 October 2011
                              • 11282

                              #29
                              Сообщение от artemida-zan
                              Хорошо быть свободным верующим, внеконфессионалом и вне религий.. ))

                              "Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков."
                              Умница под дубом.
                              Ваш внеконфессионализм возможен только потому, что две тысячи лет до вас он был невозможен.
                              Вы все такие стоите НА ПЛЕЧАХ церковных предков
                              Спаси, Боже, люди Твоя....

                              Комментарий

                              • diana
                                Хорошо что Лето!..)

                                • 17 May 2008
                                • 68513

                                #30
                                Сообщение от Тимофей-64
                                Умница под дубом.
                                Ваш внеконфессионализм возможен только потому, что две тысячи лет до вас он был невозможен.
                                Вы все такие стоите НА ПЛЕЧАХ церковных предков
                                Я ни на чьих плечах не стою и не собираюсь стоять, я верю Богу, а Вы там как знаете, нравится вам коллективизмы строем и маршем хороводить? - хороводьте.. ))
                                чайок.. мир, гармония и любовь..

                                Комментарий

                                Обработка...