Коллекция заблуждений (с разоблачениями)

[Евлампия]

[QUOTE]

А я раньше думал, что сосиски из собачатины делали.

Не... Раньше наврядли... Раньше они такие вкусненькие были, сочненькие. Не то что теперь... Сашу Черного вспомнила.

По карте, с достоинством ем
Сосиски в томате и крем,
Пулярдку и снова сосиски.

Раздуло утробу копной...
Сановный швейцар предо мной
Толкает бесшумные двери.(с)

[Valerius]

Алхимия и отход от веры в троицу - не какие-то радикально-противоречивые сведения о Ньютоне, а общепринятые. Возьмите любой курс философии или истории науки и просмотрите биографические данные о нем.

Смотрел. По Вашей ссылке в Википедии. Богословские трактаты не выложены. Современники уважали Ньютона не только как великого ученого, но и как христианского богослова. Как видно из эпитафии на его могиле.

Оспаривать его религиозную неортодоксальность - это все равно, что оспаривать то, что он изобрел мат. анализ.

Вы и вовсе утверждаете, что сэр Исаак не был христианином. Он занимался христианским богословием. А правоверным христианином он был, или нет, -надо читать самого автора. Но лично мне это не очень интересно.

[orlenko]

не только как великого ученого, но и как христианского богослова

Ньютон-богослов ничем не примечателен. (На английской странице Википедии о его богословских взглядах написано подробнее, но там действительно мало о чем говорить).

Однако, Ньютон-ученый - это фантастический великан. Он практически собственноручно создал всю классическую физику и необходимый для нее математический аппарат. Наверное, ни один ученый в истории не сравнится с Ньютоном, столько всего он сделал: методология науки, классическая механика, закон всемирного тяготения, геометрическая оптика, мат. анализ, гидродинамика.

Ставить в один список его научные достижения и богословские - это все равно, что объявить его "ученым и кулинаром" (несомненно, он умел жарить яичницу).

[orlenko]

Вы и вовсе утверждаете, что сэр Исаак не был христианином

Мне кажется, я такого не говорил. Если мои слова создали такое впечатление, прошу прощения, это ошибка. Он приватно придерживался неортодоксальных взглядов на Троицу, но официально был обычным англиканином.

Что я хотел подчеркнуть - это что распространенное среди христиан мнение, что религия играла в деятельности Ньютона не меньшую роль, чем наука, является заблуждением. Вот и все.

[Евлампия]

Что я хотел подчеркнуть - это что распространенное среди христиан мнение, что религия играла в деятельности Ньютона не меньшую роль, чем наука, является заблуждением. Вот и все.

Может Вы и правы. Касательно религиозной деятельности великого ученого. А вот каким он был христианином... Один Бог знает. Каким он был человеком? Я читала в одной книге, что Ньютон был молчаливым, скромным, неостроумным человеком ниже среднего роста, с самой заурядной внешностью. Был плохим собеседником и мог в разговоре вдруг замолчать и задуматься. И тогда взгляд его быстрых, живых глаз словно застывал. У него до конца жизни были густые волосы. Белокурый от рождения, он очень рано, как-то вмиг почти полностью поседел. Ньютон был чрезвычайно приветлив и внимателен к людям, без малейших признаков чванства. И в других не любил высокомерно-авторитетного тона и особенно не терпел насмешек над чужими убеждениями. Он всегда был скромен в оценке своих открытий и достижений и, с благодарностью вспоминая своих учителей, говорил: "Если я видел дальше других, то потому лишь, что стоял на плечах гигантов".

Чем не пример истинно христианского поведения для всех нас?..

[nonconformist]

Может Вы и правы. Касательно религиозной деятельности великого ученого.

Вообще-то перу Ньютона принадлежит крайне интересное сочинение "Замечания на книгу пророка Даниила и Апокалипсис св. Иоанна".

[Mihail_CF]

Что я хотел подчеркнуть - это что распространенное среди христиан мнение, что религия играла в деятельности Ньютона не меньшую роль, чем наука, является заблуждением. Вот и все.

А что вы понимаете под словом деятельность применительно к человеку, если исключить отсюда его веру и род занятий?

[Евлампия]

Вообще-то перу Ньютона принадлежит крайне интересное сочинение "Замечания на книгу пророка Даниила и Апокалипсис св. Иоанна".

И не только. Можно столько перчеслять в чем преуспел великий ученый... Ньютон и блестящий математик, и философ, и богослов, ит.д.

В наше время такое совмещение специальностей несомненно покажется странным; в XVII в. это было почти правилом, особенно в Англии. Бойль писал богословские трактаты и учредил особую кафедру для "научной" борьбы с атеизмом. Знаменитый математик Уоллис издал множество богословских сочинений; учитель Ньютона Барроу был священником. Гук написал богословское исследование о "Вавилонском столпотворении". Многие ученики и друзья Ньютона были одновременно богословами. Ньютон не представлял исключения в этом смысле, тем более что и семейная обстановка в Вульсторпе (родственники - священники) располагала с ранних лет к занятиям богословием. В этом смысле богословие перешло к Ньютону по наследству и по традиции.

[nonconformist]

И не только. Можно столько перчеслять в чем преуспел великий ученый... Ньютон и блестящий математик, и философ, и богослов, ит.д.

В наше время такое совмещение специальностей несомненно покажется странным; в XVII в. это было почти правилом, особенно в Англии. Бойль писал богословские трактаты и учредил особую кафедру для "научной" борьбы с атеизмом. Знаменитый математик Уоллис издал множество богословских сочинений; учитель Ньютона Барроу был священником. Гук написал богословское исследование о "Вавилонском столпотворении". Многие ученики и друзья Ньютона были одновременно богословами. Ньютон не представлял исключения в этом смысле, тем более что и семейная обстановка в Вульсторпе (родственники - священники) располагала с ранних лет к занятиям богословием. В этом смысле богословие перешло к Ньютону по наследству и по традиции.

Ну, в 20-м веке тоже были такие одаренные люди. Павел Флоренский, Тейяр де Шарден. Даже пресловутого Александра Введенского к ним отнести можно.
Другой вопрос, насколько чистыми оставались их богословские мнения, пересыпанные научными теориями.

[Valerius]

А правоверным христианином он был, или нет, -надо читать самого автора. Но лично мне это не очень интересно.

А впрочем интересно. У такого универсального гения как Ньютон наверно и богословские суждения умные, не банальные.
А по поводу ереси... Я тут на форуме однажды привел фрагмент из Афанасия Великого. Так меня обвинили в модализме, в отрицании Троицы.

[nonconformist]

А впрочем интересно. У такого универсального гения как Ньютон наверно и богословские суждения умные, не банальные.

Ньютон усматривал в исторической символике и аллегориях Библии пророчества о событиях Средневековья и Нового времени.

[Евлампия]

А впрочем интересно. У такого универсального гения как Ньютон наверно и богословские суждения умные, не банальные.
А по поводу ереси... Я тут на форуме однажды привел фрагмент из Афанасия Великого. Так меня обвинили в модализме, в отрицании Троицы.

Так Вы будьте по-осторожнее, Валерий. С оглядкой на аудиторию, с которой общаетесь.

Ну а что касается богословия Ньютона... У Вавилова кажись читала, что явная тенденция Ньютона в его комментариях к пророчествам это доказать гибель папства и разрушение римской церкви; поэтому он с особым старанием искал доводы в пользу того, что "малый рог четвертого зверя" означает не что иное, как римскую церковь. "Толкования" Ньютона являются типичным примером англиканской богословской рационалистической литературы. Ньютон видит в распространении почитания святых идолопоклонство, в аскетизме и монашестве ересь и т.д. С другой стороны, богословское сочинение Ньютона красноречиво свидетельствует о его обширной исторической и богословской эрудиции.

[Valerius]

Ньютон видит в распространении почитания святых идолопоклонство, в аскетизме и монашестве ересь и т.д. С другой стороны, богословское сочинение Ньютона красноречиво свидетельствует о его обширной исторической и богословской эрудиции.

Как сильно однако достала их Римская церковь, если даже такой аскет и по своему природному складу монах как Ньютон, осуждал аскетизм и монашество! И не удивительно это, если вспомнить, что во времена Ньютона все еще существовала и инквизиция, и многие средневековые закидоны.

[Valerius]

Давайте продолжим дальше про заблуждения.
Не знаю, будет ли это интересно. Ну, может только православным...
Все наверно слышали про церковный праздник "Покров".
Праздник учрежден в честь чудесного спасения Константинополя от врагов. Во время всенощной молитвы одному человеку было видение: дева Мария распростерла свой платок над молящимися. После этого враги ушли из под стен византийской столицы.
Кто же были эти враги? Чаще всего пишут (в церковных календарях и т.п.), что это были сарацины. Между тем историкам хорошо известна и хронология этого события, и действующие лица. Это историческое событие описано в летописи Симеона Логофета, у Льва Грамматика, сам тогдашний константинопольский патриарх Фотий описывает это в своих "Беседах".
В 860 году киевский князь Аскольд привел русское войско под стены Константинополя.
Фотий очень живописно излагает: "Помните ли вы ту мрачную и страшную ночь, когда жизнь всех нас готова была закатиться вместе с закатом солнца?... Ее одеяние для отражения осаждающих и ограждения осаждаемых носил со мной весь город, и мы усердно возносили молитвы."
Почему-то тщательно замалчивается, что это праздник спасения христиан от наших языческих предков.

[Valerius]

Ну ладно. Про церковные праздники и Аскольда не заинтересовало.
Давайте что-нибудь другое. Все слышали выражение "колосс на глиняных ногах". Большинство верующих скажут, что и читали об этом самом колоссе в книге Даниила.
Между тем колоссом называлась статуя Гелиоса - одно из чудес света на острове Родос.
Ноги колосса родосского и впрямь оказались самым слабым местом. Его падение произвело сильное впечатление на весь мир тогдашний (середины 2-го века до н э). Даже египтяне прислали бронзу, чтобы починить гиганта. Не удалось. В 10 веке н э мусульмане уничтожили лежащего идола, бронзу продали для переплавки.
Кстати историки датируют время написания книги Даниила 50-60-ми годами второго века до н э, когда "колосс на глиняных ногах" только - только упал и люди специально приезжали на Родос, чтобы увидеть лежащую статую.