Велико ли преимущество?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексей1984
    Ветеран

    • 25 February 2017
    • 29673

    #1

    Велико ли преимущество?

    Велико ли преимущество быть глубоко верующим человеком, но при этом нищим, бесталанным и бездарным?
    Смотреть как мимо тебя проходит другая жизнь, полная радости и веселая, где нет никакого бичевания себя за грехи, нет и самих грехов и Бога нет тоже.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)
  • Тихий
    Ветеран
    Совет Форума

    • 14 May 2007
    • 8404

    #2
    Сообщение от Алексей1984
    Велико ли преимущество быть глубоко верующим человеком, но при этом нищим, бесталанным и бездарным?
    Смотреть как мимо тебя проходит другая жизнь, полная радости и веселая, где нет никакого бичевания себя за грехи, нет и самих грехов и Бога нет тоже.
    Смотря что наблюдатель поставит мерилом богатства и успеха ! Можно быть счастливым банкротом в субсидированной комнатушке, можно быть и несчастным богачём на седьмой палубе собственной супер яхты
    Ad fontes

    Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

    Комментарий

    • алекс123
      Ветеран

      • 24 April 2019
      • 4248

      #3
      Сообщение от Алексей1984
      Велико ли преимущество быть глубоко верующим человеком, но при этом нищим, бесталанным и бездарным?
      Смотреть как мимо тебя проходит другая жизнь, полная радости и веселая, где нет никакого бичевания себя за грехи, нет и самих грехов и Бога нет тоже.
      Вы не верно изобразили жизнь верующего - в черных тонах все. А апостол много раз говорил "радуйтесь!!!"
      1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

      Комментарий

      • Helg
        Ветеран

        • 08 November 2006
        • 4799

        #4
        Сообщение от Алексей1984
        Велико ли преимущество быть глубоко верующим человеком, но при этом нищим, бесталанным и бездарным?
        Смотреть как мимо тебя проходит другая жизнь, полная радости и веселая, где нет никакого бичевания себя за грехи, нет и самих грехов и Бога нет тоже.
        Верующий живет и радуется. Он этими вопросами вообще не задается.
        -----------------------------------------------
        Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

        Комментарий

        • Алексей1984
          Ветеран

          • 25 February 2017
          • 29673

          #5
          Сообщение от Тихий
          Смотря что наблюдатель поставит мерилом богатства и успеха ! Можно быть счастливым банкротом в субсидированной комнатушке, можно быть и несчастным богачём на седьмой палубе собственной супер яхты
          Всё так.
          Но оказывается бесталанная и бездарная вера это тоже не малый крест как самого верующего так и его близких. А, как бы хотелось прокатиться на собственно супер яхте, разве заповеди запрещают быть богатым христианином?
          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

          Комментарий

          • алекс123
            Ветеран

            • 24 April 2019
            • 4248

            #6
            Сообщение от Алексей1984
            Всё так.
            Но оказывается бесталанная и бездарная вера это тоже не малый крест как самого верующего так и его близких. А, как бы хотелось прокатиться на собственно супер яхте, разве заповеди запрещают быть богатым христианином?
            Мар 10:24-25: "Ученики ужаснулись от слов Его. Но Иисус опять говорит им в ответ: дети! как трудно надеющимся на богатство войти в Царствие Божие! Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие."

            Мат 6:24: "Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне."
            1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

            Комментарий

            • Аннета
              Ветеран

              • 09 October 2006
              • 15607

              #7
              Сообщение от Алексей1984
              Велико ли преимущество быть глубоко верующим человеком, но при этом нищим, бесталанным и бездарным?
              Смотреть как мимо тебя проходит другая жизнь, полная радости и веселая, где нет никакого бичевания себя за грехи, нет и самих грехов и Бога нет тоже.
              Глубоко верующий не завидует мирским. Он знает, что он богаче любого олигарха. А то что бурлит вокруг... Вы бросьте в выгребную яму дрожжи и получите это бурление. Зачем оно глубоко верующему? У верующего есть радость, которая не зависит ни от чего внешнего.

              Комментарий

              • Тихий
                Ветеран
                Совет Форума

                • 14 May 2007
                • 8404

                #8
                Сообщение от Алексей1984
                Всё так.
                Но оказывается бесталанная и бездарная вера это тоже не малый крест как самого верующего так и его близких. А, как бы хотелось прокатиться на собственно супер яхте, разве заповеди запрещают быть богатым христианином?
                Может я не совсем понял Вас, но как-то сложилось ощущение, что вы хотите видеть веру непременно аккомпонированной полным материальным благополучием.. я нисколько не порицаю сам факт богатства в жизни некоторых христиан, но на мой взгляд, что быть успешным бизнесменом - это из того же ряда как и быть успешным музыкантом, архитектором, писателем, выдающимся инженером. Не всем даны эти задатки, которые упорным трудом и посвящённостью превращаются в видимый всем успех. Великое благо быть довольным тем, что имеешь, быть благодарным за то что уже есть.
                Ad fontes

                Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                Комментарий

                • алекс123
                  Ветеран

                  • 24 April 2019
                  • 4248

                  #9
                  Сообщение от Аннета
                  Глубоко верующий не завидует мирским. Он знает, что он богаче любого олигарха. А то что бурлит вокруг... Вы бросьте в выгребную яму дрожжи и получите это бурление. Зачем оно глубоко верующему? У верующего есть радость, которая не зависит ни от чего внешнего.
                  Верно. Нужно духовно богатеть и тихо внутри радоваться этому.
                  1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

                  Комментарий

                  • Jewe
                    Ветеран

                    • 30 October 2017
                    • 18618

                    #10
                    Сообщение от алекс123
                    Верно. Нужно духовно богатеть и тихо внутри радоваться этому.
                    А громко можно радоваться? Или только тихо надо?

                    «
                    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                    Комментарий

                    • Алексей1984
                      Ветеран

                      • 25 February 2017
                      • 29673

                      #11
                      Сообщение от Тихий
                      Может я не совсем понял Вас, но как-то сложилось ощущение, что вы хотите видеть веру непременно аккомпонированной полным материальным благополучием..
                      Во всяком случае я её не отрицаю, как невозможную. Материальное богатство не убило в Павле апостола, и мне думается, что вдруг, нежданное богатство, если бы оно меня посетило, то не убило бы во мне христианина. Потому что грех осознан и возненавиден, поэтому никакого ущерба от преизбытка для духовной жизни я в себе не вижу.
                      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                      Комментарий

                      • xristianin
                        подсолнух

                        • 11 April 2009
                        • 1973

                        #12
                        Сообщение от Алексей1984
                        Велико ли преимущество быть глубоко верующим человеком, но при этом нищим, бесталанным и бездарным?
                        Смотреть как мимо тебя проходит другая жизнь, полная радости и веселая, где нет никакого бичевания себя за грехи, нет и самих грехов и Бога нет тоже.
                        мне кажется что вы изобразили не глубоко верующего человека - глубоко верующий человек блажен, ибо его глубокая вера тесно соединяет его с Богом и дарует с ним непрерывное общение. Блаженны нищие Духом ( глубоко верующие), ибо их есть Царствие Небесное.

                        А вот фанатичные, слепо верующие, религиозные люди - те да, могут "верить" бесталанно, бездарно, быть нищими, сирыми и убогими и при этом скрежетать зубами видя радующихся безбожников. Скрежетать от злости или зависти.

                        Также это может случится с настоящими верующими, но еще не утвержденными в своей вере как это было например с Асафом

                        1 Псалом Асафа. Как благ Бог к Израилю, к чистым сердцем!
                        2 А я - едва не пошатнулись ноги мои, едва не поскользнулись стопы мои, -
                        3 я позавидовал безумным, видя благоденствие нечестивых,
                        4 ибо им нет страданий до смерти их, и крепки силы их;
                        5 на работе человеческой нет их, и с [прочими] людьми не подвергаются ударам.
                        6 От того гордость, как ожерелье, обложила их, и дерзость, [как] наряд, одевает их;
                        7 выкатились от жира глаза их, бродят помыслы в сердце;
                        8 над всем издеваются, злобно разглашают клевету, говорят свысока;
                        9 поднимают к небесам уста свои, и язык их расхаживает по земле.
                        10 Потому туда же обращается народ Его, и пьют воду полною чашею,
                        11 и говорят: "как узнает Бог? и есть ли ведение у Вышнего?"
                        12 И вот, эти нечестивые благоденствуют в веке сем, умножают богатство.
                        13 так не напрасно ли я очищал сердце мое и омывал в невинности руки мои,
                        14 и подвергал себя ранам всякий день и обличениям всякое утро?

                        15 [Но] если бы я сказал: "буду рассуждать так", - то я виновен был бы пред родом сынов Твоих.
                        16 И думал я, как бы уразуметь это, но это трудно было в глазах моих,
                        17 доколе не вошел я во святилище Божие и не уразумел конца их.

                        18 Так! на скользких путях поставил Ты их и низвергаешь их в пропасти.
                        19 Как нечаянно пришли они в разорение, исчезли, погибли от ужасов!
                        20 Как сновидение по пробуждении, так Ты, Господи, пробудив [их], уничтожишь мечты их.
                        21 Когда кипело сердце мое, и терзалась внутренность моя,
                        22 тогда я был невежда и не разумел; как скот был я пред Тобою.
                        23 Но я всегда с Тобою: Ты держишь меня за правую руку;
                        24 Ты руководишь меня советом Твоим и потом примешь меня в славу.
                        25 Кто мне на небе? и с Тобою ничего не хочу на земле.
                        26 Изнемогает плоть моя и сердце мое: Бог твердыня сердца моего и часть моя вовек.
                        27 Ибо вот, удаляющие себя от Тебя гибнут; Ты истребляешь всякого отступающего от Тебя.
                        28 А мне благо приближаться к Богу! На Господа Бога я возложил упование мое, чтобы возвещать все дела Твои.
                        (Пс.72:1-28)

                        В этом Псалме Асаф делится своими переживаниями: он мол де постится, молится, "бичует" себя, а грешники благоденствуют. В какой то момент его вера пошатнулась, видимо он почувствовал нелепость ситуации. Этот парадокс мучал его до тех пор пока он не вошел в Божье Присутствие, во Святилище Божие. И далее он признает, что был как скот, был невеждой до этого, а теперь ему открылось и он успокоился. И всё такое.
                        = ♥

                        Комментарий

                        • Савл108
                          Отключен

                          • 17 April 2020
                          • 2517

                          #13
                          Сообщение от Алексей1984
                          Велико ли преимущество быть глубоко верующим человеком, но при этом нищим, бесталанным и бездарным?
                          Смотреть как мимо тебя проходит другая жизнь, полная радости и веселая, где нет никакого бичевания себя за грехи, нет и самих грехов и Бога нет тоже.
                          Так это же про меня
                          Только преимущества никакого не ощущается. А нужно ли оно?
                          Руки, ноги есть. Голова тоже на месте. Ну и слава Богу. Какие нам ещё преимущества надо?

                          Комментарий

                          • Алексей1984
                            Ветеран

                            • 25 February 2017
                            • 29673

                            #14
                            Сообщение от xristianin
                            мне кажется что вы изобразили не глубоко верующего человека - глубоко верующий человек блажен, ибо его глубокая вера тесно соединяет его с Богом и дарует с ним непрерывное общение. Блаженны нищие Духом ( глубоко верующие), ибо их есть Царствие Небесное.
                            Думаю, что Вы ошибаетесь, нищие духом это как раз те, кто ничего не может в вере бесталанной и бездарной, ни воскресить, не исцелить, ни усмирить, ни изгнать, ни горы переставить, но веруют как могут по силам и сверх сил изнемогающих.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Савл108
                            Так это же про меня
                            Только преимущества никакого не ощущается. А нужно ли оно?
                            Руки, ноги есть. Голова тоже на месте. Ну и слава Богу. Какие нам ещё преимущества надо?
                            Про Вас в каком смысле, в смысле что жизнь проходит как у последнего и нищего монаха, ибо не все монахи нищие, или в смысле того, что бесталанность и бездарность в вере. Вас нисколько не смущает и Вы вместе со всей радостной и весёлой толпой, в хорошем смысле этого слова предаётесь плотским утехами жизни.
                            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                            Комментарий

                            • ЯОлег
                              Ветеран

                              • 03 February 2019
                              • 4234

                              #15
                              Сообщение от Алексей1984
                              Велико ли преимущество?
                              Велико ли преимущество быть глубоко верующим человеком, но при этом нищим, бесталанным и бездарным?
                              Смотреть как мимо тебя проходит другая жизнь, полная радости и веселая, где нет никакого бичевания себя за грехи, нет и самих грехов и Бога нет тоже.
                              Смотря какого господина человек любит и кому усердствует. Для тех, кто от мира сего, преимущество во всём земном, потому что они любят мир сей и всё, что в нём. А значит и служат господину своему - князю мира сего.

                              Для тех же, кто рождается свыше и становится не от мира сего, преимущество в горнем, в Господе и Боге Иисусе Христе и в Царстве Его - Царстве Небесном.

                              Комментарий

                              Обработка...