Пугачева-Жириновский

[shlahani]

Во время предвыборной кампании президента России в 2012 г. состоялась публичная встреча кандидатов: Прохоров и Жириновский.
Жириновский привёл свою партию, Прохоров - свою: сестру, артистов Ярмольника и Пугачёву.
Между Пугачёвой и Жириновским произошёл диалог, который оказался крайне интересен не только обывателю, но и вообще мыслящему человеку.
Видеозапись диалога доступна; лично мне при её просмотре первое, что пришло на ум, - это романы Достоевского.
Достоевский у нас едва ли не главный специалист по скандалам.
Точнее, специалист по превращению скандалов в инструмент познания бытия.
Ну действительно, какое отношение политика может иметь к христианству?
Обычное. Когда Иисус рассказывает притчу о неверном управителе, он говорит, что сыновья этого века догадливее сыновей света в своём роде.
Сама притча объясняет, в чём же именно сыновья этого века догадливее сыновей света в своём роде.
Возможно, Жириновский в своём роде догадливее нас.
В самом деле, ведь не этику же обсуждать этого диалога!
Можно ли утверждать, к примеру, что Пугачёва более (а)моральна, чем Жириновский?
Есть ли различия, когда вниманием публики пользуется мужчина, а когда - женщина (т.е так ли уж необходимо публичной женщине быть стриженой или обритой)?
И тому подобные вопросы, над которыми я ещё только думаю.

[Павел_17]

Тут разве важно, кто моральнее, а кто аморальнее? Пугачева - певица, а Жириновский кем хочет стать?

[shlahani]

Тут разве важно, кто моральнее, а кто аморальнее? Пугачева - певица, а Жириновский кем хочет стать?

Павел_17, Вы мне хотите ответить?

Так вот, притча о неверном управителе, которую рассказывает Иисус. Нам, ученикам, дано знать тайны небесного царства. Всем остальным (внешним, так сказать, по словам апостола Павла) обычно всё даётся в притчах.
Но тут Иисус рассказывает притчу ученикам как раз. Получается, что сыновья света слушают о тайнах небесного царства не прямо, а в образах этого мира, да ещё каких!
На управителя было донесено, что он расточает имение богатого человека.
Никаких тут тебе прекрасно-чистых жемчужин на поле, никаких дрожжей в трёх мерах муки, никакого невода с рыбами.
Мы слушаем такую вот историю про воровство, подлог, и прочих закулисных бизнес-аферах.
Перед нами вытряхивают корзину с грязным бельём этого богача, этого миллионера, который хвалит управителя за догадливость. Для Иисуса это довольно необычно, и многие находятся в недоумении от этой притчи, а многие предпочитают эту притчу как бы не замечать.

[Игорь Голаев]

Разве Пугачевой говорить о нравственности?
Она со своей попсой развращает молодежь и хочет дальше обогащаться на грехах и пороках.
Прохоров ограбил народ, а теперь хочет еще и властвовать над ним. Поэтому все силы тьмы его и защищают. Пугачева зная взрывной характер Жириновского специально его провоцировала, чтобы помочь олигарху Прохорову.

Жириновский хоть и не воздержен, но говорит правду. Бог таких оправдывает.

[shlahani]

Прохоров ограбил народ, а теперь хочет еще и властвовать над ним. Поэтому все силы тьмы его и защищают.

Игорь Голаев, что Вы думаете о неверном управителе?
Ведь Иисус фактически учит нас тому, что ещё более определённо высказывает нам Павел: нет власти не от Бога. То есть какие бы аферы ни предпринимал управитель богатого человека, как бы ни хвалил богатый человек своего догадливого управителя за эти аферы, они остаются, тем не менее, властью.
Более того, все эти действия сыновей этого века Иисус ставит в пример нам, сыновьям света.

[Павел_17]

Честно говоря, я не понимаю причем здесь притча Христа и закулисные игры политиков?

[Кащей]

вот когда пытаешься стать христианином, то первая задача - оказаться от масок, ведь мы сами не знаем кто мы... То к одним условиям приспосабливаемся, то к другим... То в школе учишься выживать, потом в институте, потом в жизни... А потом устремляешься к Богу и пытаешься обрести новую сущьность, но чтобы с чистого листа начать, надо ведь старые страницы выдрать... А страницы эти - ловкость, дипломатия, подхалимство, позёрство ит.д. и т.п...
И это очень трудно, перестать ловчить, а научиться быть самим собой... Некоторые люди сразу в глаза бросаются, потому, что не видно того, что на само деле этот человек. Вот я бы за Пугачёву сказал такое, ведь непонятно, что за скользкое создание и чего там внутри, ведь не может быть, чтобы она не понимала, что к чему...
А Жириновский кто, я тоже не знаю, но то, что он говорит так просто и резко и, возможно, во вред своей карьере, распологает к нему, ибо приятнее иметь дело с тем, кто камнем размахивает, а не с тем, кто прячет камни за пазухой...
По мне, так Жириновский больше приобрёл, чем потерял, когда сказал то, о чём все давно думают, но как-то не решаются сказать этой тётке...

[Павел_17]

...о чём все давно думают, но как-то не решаются сказать этой тётке...

А зачем ей вообще что-то говорить? Пожилой человек, пусть живет себе...

[shlahani]

Честно говоря, я не понимаю причем здесь притча Христа и закулисные игры политиков?

Павел_17, Вы меня спрашиваете?

Вот я бы за Пугачёву сказал такое, ведь непонятно, что за скользкое создание и чего там внутри, ведь не может быть, чтобы она не понимала, что к чему...
А Жириновский кто, я тоже не знаю, но то, что он говорит так просто и резко и, возможно, во вред своей карьере, распологает к нему, ибо приятнее иметь дело с тем, кто камнем размахивает, а не с тем, кто прячет камни за пазухой...
По мне, так Жириновский больше приобрёл, чем потерял, когда сказал то, о чём все давно думают, но как-то не решаются сказать этой тётке...

Кащей, я примерно так же думаю.
В политике (или искусстве), словом, на публике появляются то и дело новые лица. Ну это как в Афинах греки ни в чём другом не любили так проводить время, как в том, чтобы слушать и рассказывать что-то новое.
Причём каждое новое лицо склонно выдавать себя за моральный эталон.
Что это значит? Это значит, что человек, увлёкший слушателей, утверждается в собственной правоте и принимает на себя роль судьи, осуждая одних и оправдывая других.
Но мы знаем, что нет праведного ни одного, потому что все согрешили и потеряли славу Бога. Нет ни одного, кто мог бы быть судьёй, нет ни одного, кто не имел бы греха и мог бы первым бросить камень в проститутку. Единственный, кто не согрешил, - это Иисус.
Но парадокс в том, что Иисус, имея право судить, не осуждает, но милует, - спасает.
Таким образом, ни один из публичных авторитетов общества не может иметь действительный авторитет, как бы он ни желал этого.
Поэтому ни Пугачёва не может стать судьёй Жириновского, ни Жириновский не может стать судьёй Пугачёвой.
Вспомним кстати поведение Павла в Афинах. Первый христианин, оказавшийся в ареопаге.

[Павел_17]

Павел_17, Вы меня спрашиваете?

Про притчу я спрашивал у Вас.

[shlahani]

Про притчу я спрашивал у Вас.

Павел_17, будьте внимательнее: я изложил свою позицию в первом и втором сообщении.
Не свою впрочем, а позицию господа Иисуса, потому что этот мир и то, что в нём, я не люблю, как мне и апостол советует.
А какова Ваша позиция?

[Павел_17]

Моя позиция берет основания из Библии:

Цитата из Библии:

Рим.13:1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
Рим.13:3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,

Цитата из Библии:

2Фесс.3:1 Итак молитесь за нас, братия, чтобы слово Господне распространялось и прославлялось

Цитата из Библии:

Рим.12:18 Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми.

[shlahani]

Цитата из Библии:

2Фесс.3:1 Итак молитесь за нас, братия, чтобы слово Господне распространялось и прославлялось

Хорошая позиция, Павел_17. Хорошее основание. Которое есть Иисус Христос.
Молитесь за меня, кстати.

[Кащей]

Пожилой человек, это бабушка в деревне... А эта тётка - на глазах многих, и с неё спрос другой. Расстрельная должность... Ради окружающих меня, чтобы не сделаться сообщником её дел, вынужден говорить... Если мой сосед ворует и я знаю, а соседи нет, то обкрадывать мы будем вместе.. сообщниками нас назовут.
Причём в той беседе она хуже Жирика оскорбила... Ковырнула его гнило, вот он и сорвался...
Вот так как-то..

[shlahani]

Причём в той беседе она хуже Жирика оскорбила... Ковырнула его гнило, вот он и сорвался...

Кащей, вот в этом, собственно, и суть скандала.
Пугачёва хотела показаться людям высокоморальной личностью, осудив Жириновского.
Жириновский показал людям, что Пугачёва отнюдь не высокоморальная личность.
Люди сделали вывод: не высокоморальная личность судить кого бы то ни было не может.

В этом же суть притчи Иисуса: не то важно, занимается ли бизнесмен аморальными с точки зрения небизнесмена аферами или не занимается, а то важно, как он относится к людям.