Лучшее правление для России

[nsftr]

Советский Союз стремился к развалу и распаду - только и делал что возвращал имперские территории - причём основоной прирост не на западном, а на восточном направлении - о Финляндии даже речи не идёт - к тому же цифры имперских территорий за 19 *** ***, а не 17 *** ***- при чём в вёрстах, то есть уже выходит за 20 *** ***.

Я перевел версты в км Чем же Союз стремился к развалу и распаду? Подробнее пожалуйста, и с доказательствами, чтобы это было не пустыми словами. Если Союз то и дело раздавал имперские территории, то его бы очень скоро не стало, если речь идет о раздаче территорий до ВОВ Германии, то эти территории были потом возвращены назад.

Но главное тенденция - у РИ постоянное наращивание территорий, а у СССР за 70 лет полный развал и потеря огромных территорий.

Так ли нужна эта захватническая политика? Я бы вас спросил так: Для чего завоевать? И СССР и РИ были уже самыми большими странами в свое время, вспомните Македонского, Наполеона, или хотябы Гитлера - так важно вовремя остановится..

У СССР полный развал случился позже, в небезизвестное нам с вами время, и потеря огромных территорий уже не его вина, а современной политики.

Разумеется и в культурном плане перевес у РИ.

И что-же это была за культура? У элитарных масс она основывалась на зарубежной культуре (Французской и т.д.), а в народной был один стон а не культура. Перевес может быть и есть, всеже сравниваем эпохи (одной 1000 лет и более, другой 70) довольно разные по временному протяжению. А если сравнить с другими странами, то и по количеству, и по качеству культуры РИ полностью проигрывает.

И вот с такими параметрами идти завоевывать другие страны? РИ в таком случае - это варварское государство, несущее разгром и гибель другим развитым странам.

[Christov]

В Православной литературе достаточно часто упоминается о самодержавии как самой лучшей формы правления в России. Встретить такое предположение можно и в книгах о Серафиме Саровском (и якобы от его лица) и у Оптинский Старцев, и вообще много где, я думаю не так важно все источники указывать.

Я прочитал не мало литературы на этот счет, но может быть упустил - нигде не указывается: Чем самодержавие - самое лучшее правление для России?

Может быть православием? - но православным может быть не только самодержавие. Или может жестокостью правления?... Хочу узнать мнение тех, кто привержен этой идее.

Вас так в вашей специальной школе научили? Или Вы только вчера проснуться соизволили?

Ни какого самодержавия, ни какого православного царя в России быть не может по нынешнему определению. Скорее "чехи" русских уничтожат, чем в России будет обретена власть русских царей (Рюриковичей).

[Commando]

Я перевел версты в км Чем же Союз стремился к развалу и распаду? Подробнее пожалуйста, и с доказательствами, чтобы это было не пустыми словами.

Вот например:Всего по Империи
19155587,7это в вёрстах(без значительных внутренних вод).

Если Союз то и дело раздавал имперские территории, то его бы очень скоро не стало,

Так его очень быстро и не стало.

если речь идет о раздаче территорий до ВОВ Германии, то эти территории были потом возвращены назад.

Ну спасибо - откатились на сотню лет назад и опять кровью возвращали имперские земли - ну спасибо...
...причём не все территории вернули.

Так ли нужна эта захватническая политика? Я бы вас спросил так: Для чего завоевать? И СССР и РИ были уже самыми большими странами в свое время, вспомните Македонского, Наполеона, или хотябы Гитлера - так важно вовремя остановится..

Тут Вы немного смешали - у РИ не было захватнической политики в отличии от СССР который лез со своим коммунизмом во все щели.

У СССР полный развал случился позже, в небезизвестное нам с вами время, и потеря огромных территорий уже не его вина, а современной политики.

Вина была конкретно коммунистов и руководства СССР - других у власти тогда не было - даже тот же Ельцин занимал приличный пост в партии.

И что-же это была за культура? У элитарных масс она основывалась на зарубежной культуре (Французской и т.д.), а в народной был один стон а не культура. Перевес может быть и есть, всеже сравниваем эпохи (одной 1000 лет и более, другой 70) довольно разные по временному протяжению. А если сравнить с другими странами, то и по количеству, и по качеству культуры РИ полностью проигрывает.

Да возьмите ту же литературу, писателей, поэтов - они одни за пояс затыкают всю советскую культуру вместе взятую.

А насчёт французской культуры - так СССР продвигал коммунизм(марксизм) - то есть насаживали западную идеологию - тогда как французская культура в РИ была на уровне модных течений(имидж).

И вот с такими параметрами идти завоевывать другие страны? РИ в таком случае - это варварское государство, несущее разгром и гибель другим развитым странам.

И вот с такими параметрами РИ как русское государство, как Россия стояла и стоять будет в отличии от СССР который давно тю-тю..

[Ольгерд]

И вот с такими параметрами РИ как русское государство, как Россия стояла и стоять будет в отличии от СССР который давно тю-тю..

Небольшое уточнение - РИ не была русским государством. А все кто предпринимал реальные шаги по созданию такого госураства погибли не своей смертью. Вот такой пердимонокль.

[nsftr]

Вас так в вашей специальной школе научили? Или Вы только вчера проснуться соизволили?

Ни какого самодержавия, ни какого православного царя в России быть не может по нынешнему определению. Скорее "чехи" русских уничтожат, чем в России будет обретена власть русских царей (Рюриковичей).

Вы сначала разберитесь что к чему, а потом уже выводы оставляйте. См. начало темы.

[nsftr]

Вот например:Всего по Империи
19155587,7это в вёрстах(без значительных внутренних вод).
Так его очень быстро и не стало.

Если возродят самодержавие, его наверное тоже очень скоро не станет. Не то время чтобы все долго держалось.

Ну спасибо - откатились на сотню лет назад и опять кровью возвращали имперские земли - ну спасибо...

Да незачто. Кровь бы эта полилась все-равно, т.к. войны с Германией было не избежать.

...причём не все территории вернули.

Зато новые появились.

Тут Вы немного смешали - у РИ не было захватнической политики в отличии от СССР который лез со своим коммунизмом во все щели.

Если небыло захватнической политики (расширения границ), тогда в чем у РИ преимущество?

Вина была конкретно коммунистов и руководства СССР - других у власти тогда не было - даже тот же Ельцин занимал приличный пост в партии.

Этих "коммунистов" и руководство СССР последних лет, настоящие коммунисты бы наверное расстреляли.. За предательство.

Да возьмите ту же литературу, писателей, поэтов - они одни за пояс затыкают всю советскую культуру вместе взятую.

Не сравнивайте столь разные временные промежутки. В РИ на счет культуры многое запрещалось простому народу, многое тормозило развитие, в отличии от СССР. Отсюда и вывод, что за 1000 лет СССР построил бы культуру намного большую и своеобразную, чем РИ. А с другими странами и сравнивать не нужно.

А насчёт французской культуры - так СССР продвигал коммунизм(марксизм) - то есть насаживали западную идеологию - тогда как французская культура в РИ была на уровне модных течений(имидж).

А коммунисты РИ что за пример? К тому же модные течения (имидж) это один из способов (наиболее прочный) насаждения чужеродной идеологии.

И вот с такими параметрами РИ как русское государство, как Россия стояла и стоять будет в отличии от СССР который давно тю-тю..

Давайте без фанатизма: стояла, а не стоит и стоять будет.

Т.е. именно благодаря такой варварской политике РИ и процветает? Т.е. это этакое государство-паразит, живущее за счет чей-то крови? Я вас правильно понимаю?
З.Ы. СССР по вашему "давно тю-тю..", так РИ загнулось еще раньше... а то что хотят возродить, так это и СССР можно возродить...

[nsftr]

Небольшое уточнение - РИ не была русским государством. А все кто предпринимал реальные шаги по созданию такого госураства погибли не своей смертью. Вот такой пердимонокль.

А чьим РИ был государством?

[Ольгерд]

А чьим РИ был государством?

Татарским, сначала под немецким, а начиная с Николя 2, под английским протекторатом.

[Commando]

Если возродят самодержавие, его наверное тоже очень скоро не станет. Не то время чтобы все долго держалось.

Глввное не допускать бандитов к власти вроде большевиков - когда бандиты у власти, то любое государство долго не продержится.

Да незачто. Кровь бы эта полилась все-равно, т.к. войны с Германией было не избежать.

Войны может быть и не избежать, но не на своей территории, и не с такими потерями - а всё из-за бездарей у власти.

Зато новые появились.

Пустыня Каракум? = )
Эти отсталые восточные территории нафиг никому не нужны - а вот закрепиться в Европе это другой разговор.
Плюс к этому очень быстро СССР профукал и те, и эти территории.

Если небыло захватнической политики (расширения границ), тогда в чем у РИ преимущество?

В том, что захватнической политики не было, а территории увеличивались - политика была правильная.

Этих "коммунистов" и руководство СССР последних лет, настоящие коммунисты бы наверное расстреляли.. За предательство.

А я бы наказал и тех и других за предательство интересов России.

Не сравнивайте столь разные временные промежутки. В РИ на счет культуры многое запрещалось простому народу, многое тормозило развитие, в отличии от СССР. Отсюда и вывод, что за 1000 лет СССР построил бы культуру намного большую и своеобразную, чем РИ. А с другими странами и сравнивать не нужно.

Вот только не надо рассказывать про свободу культуры в СССР - по одной только музыке из-за СССР мы лет на 40 отстали от Запада - у них времена хиппи уже прошли, а у нас и не начинались.Это как с Вьетнамом - у них не так давно битломания только началась.

Поэтому представляю как угробили бы за 1000 лет культуру в СССР....

А коммунисты РИ что за пример? К тому же модные течения (имидж) это один из способов (наиболее прочный) насаждения чужеродной идеологии.

Самое опасное это не джинсы и пепси а власть над умами - в этом смысле западная марксистская идеология одно из самых страшных угроз.

Давайте без фанатизма: стояла, а не стоит и стоять будет.

Так мы в России по моему проживаем, и до СССР хоть были и империей но были Россией.

Т.е. именно благодаря такой варварской политике РИ и процветает? Т.е. это этакое государство-паразит, живущее за счет чей-то крови? Я вас правильно понимаю?

Варварскую политику вели в СССР когда на шее русского народа сидели нацмены-нацисты всех мастей - поэтому Вы не правильно понимаете.

З.Ы. СССР по вашему "давно тю-тю..", так РИ загнулось еще раньше... а то что хотят возродить, так это и СССР можно возродить...

Мы возрождаемся - многое необходимо искоренить чужеродного чего привнёс СССР - поэтому разумеется сейчас масса проблем.

[Commando]

Татарским, сначала под немецким, а начиная с Николя 2, под английским протекторатом.

Вы забыли инопланетянский протекторат. = )

[Ольгерд]

Вы забыли инопланетянский протекторат. = )

А что Романовы (Гольштейн-Готторпы) были инопланетянами? Или может быть Несельроде был марсианином? Или Николай 2 был не английским фельмаршалом, а сатурнианским? Уныло шутите, друг мой.

[Commando]

А что Романовы (Гольштейн-Готторпы) были инопланетянами?Или может быть Несельроде был марсианином?Или Николай 2 был не английским фельмаршалом, а сатурнианским? Уныло шутите, друг мой.

Это говорило о том, что Россия была частью Еропы пока к власти не пришли красные-террористы - у любой европейской короны Вы найдёте людей разных кровей, да и сами королевские семьи...

Вы смешали понятия - подучите что такое - протекторат.

К тому же Германия исконный враг России - и протектората, даже если министр родился в немецкой семье - быть не могло.

[Dobriy]

В европе про это знавали ?

[Св.]

В европе про это знавали ?

Про что? Про то, что "Россия была частью Европы"?
Ну как сказать? Знавали. Особливо в 1812, 1853-1856, ну там еще 1700-1721...так навскидку а ну да 1914 забыла...
О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.
Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.

Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага
И ненавидите вы нас...
За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?..

Вы грозны на словах попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж к нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.("Клеветникам России". Пушкин А.С. Собрание сочинений в 10 томах)

[Commando]

Про что? Про то, что "Россия была частью Европы"?
Ну как сказать? Знавали. Особливо в 1812, 1853-1856, ну там еще 1700-1721...так навскидку а ну да 1914 забыла...
О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.
Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.

Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага
И ненавидите вы нас...
За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?..

Вы грозны на словах попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж к нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.("Клеветникам России". Пушкин А.С. Собрание сочинений в 10 томах)

Европейские государства постоянно воевали друг с другом - какие проблемы?