Война, как способ получения сверхприбылей

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Братец Иванушка
    православный христианин

    • 07 December 2008
    • 9834

    #16
    "За последние 5 лет сильнее всего разбогатели российские миллиардеры, чьи активы завязаны на сырьё и экспорт: прежде всего Алексей Мордашов, Владимир Потанин, Вагит Алекперов и Леонид Михельсон. В одном из свежих обзоров Forbes сообщалось, что совокупное богатство российских миллиардеров за год выросло на 11% до рекордных $696,5 млрд, а Мордашов прибавил $8,4 млрд за год и стал самым богатым в России. <citation src="3"></citation>

    Если говорить шире, то из-за роста цен на сырьё и перераспределения рынков в России заметно обогатились и другие владельцы металлургических, нефтяных и газовых компаний. <citation src="3"></citation>"

    Комментарий

    • Caleb
      Ветеран
      • 08 January 2024
      • 14035

      #17
      "За последние 5 лет сильнее всего разбогатели российские миллиардеры, чьи активы завязаны на сырьё и экспорт: прежде всего Алексей Мордашов, Владимир Потанин, Вагит Алекперов и Леонид Михельсон. В одном из свежих обзоров Forbes сообщалось, что совокупное богатство российских миллиардеров за год выросло на 11% до рекордных $696,5 млрд, а Мордашов прибавил $8,4 млрд за год и стал самым богатым в России. <citation src="3"></citation>

      Если говорить шире, то из-за роста цен на сырьё и перераспределения рынков в России заметно обогатились и другие владельцы металлургических, нефтяных и газовых компаний. <citation src="3"></citation>"
      Чепуха
      В реальности Россия беднеет

      Комментарий

      • Братец Иванушка
        православный христианин

        • 07 December 2008
        • 9834

        #18
        Сообщение от Caleb
        Чепуха
        В реальности Россия беднеет
        Доктор экономических наук Липсиц благостней Зубаревич по этому вопросу... Но отрицать, что есть заинтересованные в войне люди и организации, которые обогащаются за счёт неё я бы не стал. Как и то, что десятки миллионов простолюдинов, с их жёнами и детьми, стали миллионерама, что без войны было бы для них, пожалуй, и невозможно.

        Комментарий

        • Caleb
          Ветеран
          • 08 January 2024
          • 14035

          #19
          Сообщение от Братец Иванушка
          Доктор экономических наук Липсиц благостней Зубаревич по этому вопросу...
          Да по нему тем более, Россия давно должна была впасть в полную нищиту из-за западный санкций давным давно

          Но отрицать, что есть заинтересованные в войне люди и организации, которые обогащаются за счёт неё я бы не стал.
          никто это не отрицал, вы бы внимательнее ответы в теме читали.
          из этого не следует что толика этих людей решает быть войне или нет.
          и что иные из них могли бы обогаться иначе, чем работая на войну

          Как и то, что десятки миллионов простолюдинов, с их жёнами и детьми, стали миллионерама, что без войны было бы для них, пожалуй, и невозможно.
          А многие иные не обогатились, а обеднели, да и рублевый миллион, не миллион долларов
          "Миллион рублей в 2021 году — это ~$13 600, а в 2024 — около $10 000–11 000"
          "номинальный рост зарплат в обесценивающихся рублях за реальное обогащение. Реальность: произошло резкое расслоение. В выигрыше оказались те, кто прямо или косвенно связан с военной машиной и силовым блоком. Остальные россияне столкнулись с ростом цен, которая съедает значительную часть прибавки к зарплате, и с общим снижением горизонта планирования. Рублёвый «миллион» сегодня — это не яхты и дворцы, а способность оплатить ипотеку, которая раньше казалась подъёмной вдвое меньшей суммой."


          И из того, что 5 млн экономически выгодна война, точнее выгодны военные заказы, а не сама война

          Именно в армии
          : С учетом осеннего призыва 2024 года численность ВС РФ доведена до ~1.5 млн человек. Но в зоне боевых действий находится значительно меньше — по косвенным оценкам, группировка составляет 400–600 тысяч. Добавим сюда мобилизованных (около 300 тысяч) и контрактников.
          · Итого: Прямо сейчас высокие «боевые» и оклады получают, по экспертным оценкам, 0.7–1 млн человек.
          · Их доход: Рядовой-срочник получает 2–4 тысячи рублей в месяц. Контрактник в тылу — от 40 тысяч. А контрактник на фронте — от 210 тысяч рублей в месяц плюс выплаты за подписание контракта (1–2 млн+ единовременно). Разница колоссальна.
          В впк и смежной промышленности
          это 5 млн
          ВПК и смежные отрасли (основной бенефициар в тылу)
          Здесь занято больше людей, но «миллионерами» (с зарплатой 200+) стали далеко не все.

          · Прямо в ВПК: В оборонной промышленности России занято, по официальным данным, около 2.5–3 млн человек. Сюда входят сотни заводов: от «Уралвагонзавода» до авиастроительных КБ.
          · Смежные отрасли: Это производство металла, химии, электроники, резины, тканей для формы, строительство укреплений. Это еще примерно 2–3 млн рабочих мест, сильно зависящих от госзаказа.
          · Реальные зарплаты: На оборонных заводах они действительно выросли до 100–150 тысяч, местами до 200 (при средних по экономике 70–80). Но это плата за 12-часовые смены, работу без выходных и ужесточение дисциплины. Инженеры и квалифицированные рабочие стали зарабатывать на уровне айтишников, но разнорабочие получают меньше.
          · Суммируем: Максимум 5–6 млн человек (работники ВПК + обеспечивающие заводы) ощутили значимый рост зарплаты.​
          Но остальные
          Провал: кто работает на «мирную» экономику

          Оставшаяся часть занятого населения (а всего в экономике России ~73 млн человек) столкнулась с иной реальностью:

          · Бюджетники (10+ млн): Врачи, учителя, работники культуры, науки. Их зарплаты индексировались на уровень ниже инфляции. Они в явном проигрыше, их доходы стагнируют или падают в реальном выражении. Скажем, учитель как получал 30–40 тысяч, так и получает, но цены на всё выросли.
          · Сфера услуг и малый бизнес: Рестораны, фитнес, торговля непродовольственными товарами, мелкое производство. Они страдают от падения спроса (из-за инфляции люди экономят), кадрового голода (работники ушли на заводы) и дорогих кредитов.
          · Строительный сектор (гражданский): Льготная ипотека свернута, рыночная ипотека под 20%+ мертва. Девелоперов и строителей, не связанных с госзаказом, ждет тяжелый кризис.
          · Сельское хозяйство: Зависимость от импортных семян, техники и запчастей никуда не делась, логистика подорожала, а закупочные цены сдерживаются торговыми сетями.​
          Пенсионеры (около 40 млн): Индексация пенсий не поспевает за ростом цен, особенно на лекарства и продукты. Для подавляющего большинства пенсионеров война однозначно ухудшила уровень жизни.
          И это ограниченнная война, в полномасштабной войне, когда на войну тратится не 10% ввп, а 40-50% ввп большая выгода военных заводов как говорил ранее, пропадает.

          Комментарий

          • Братец Иванушка
            православный христианин

            • 07 December 2008
            • 9834

            #20
            Сообщение от Caleb
            Да по нему тем более, Россия давно должна была впасть в полную нищиту из-за западный санкций давным давно
            Поэтому и назвал его благостным. Но что-то Липсиц не учёл в своих прогнозах. Что же именно?

            Комментарий

            • Братец Иванушка
              православный христианин

              • 07 December 2008
              • 9834

              #21
              Сообщение от Caleb
              И из того, что 5 млн экономически выгодна война, точнее выгодны военные заказы, а не сама война
              Если сразу выдают столько, что человеку никогда не заработать на своё жильё, и ежемесячно раз в 10 более того что он до этого получал... Кроме этого куча различных других льгот: освобождение от денежных долгов, бесплатное высшее образование членам его семьи, меньше плата за услуги ЖКХ и т.д. Без войны бы он и его семья всего бы этого не имели. Вот и получается у них сплошная выгода от этого "бизнес-процесса".

              Комментарий

              • Caleb
                Ветеран
                • 08 January 2024
                • 14035

                #22
                Сообщение от Братец Иванушка
                Поэтому и назвал его благостным. Но что-то Липсиц не учёл в своих прогнозах. Что же именно?
                По мне это просто анти российский пропагандист искать в его словах какую-то реальность было бы глупо.
                но и любой даже добросестный экономист мало что может предсказать в последствиях гео-политической борьбы
                иное дело Зубаревич которая как раз стремится показать что в РФ не так всё плохо, но не может отрицать объективные факты основанные на официальной статистике
                Последний раз редактировалось Caleb; 15 July 2026, 06:24 AM.

                Комментарий

                • Caleb
                  Ветеран
                  • 08 January 2024
                  • 14035

                  #23
                  Сообщение от Братец Иванушка
                  Если сразу выдают столько, что человеку никогда не заработать на своё жильё, и ежемесячно раз в 10 более того что он до этого получал...
                  Причем тут свое жилье ? Люди в РФ не на деревьях живут, большинство живет в своих приватизированных квартирах или полученных в наследство от родителей/бабушек

                  Какой именно человек ?
                  если в впк, то и раньше была ЗП выше средней

                  "ВПК получали стабильно выше среднего по региону

                  см.далее

                  Кроме этого куча различных других льгот: освобождение от денежных долгов, бесплатное высшее образование членам его семьи, меньше плата за услуги ЖКХ и т.д. Без войны бы он и его семья всего бы этого не имели. Вот и получается у них сплошная выгода от этого "бизнес-процесса".
                  в ВПК да
                  До 2022 года: Средняя зарплата в ВПК колебалась в районе 50–70 тысяч рублей. Это было больше, чем в среднем по промышленности (40–50 тысяч), но сопоставимо с нефтегазовым сектором или IT. Инженер в условном Ижевске или Туле мог получать 60–80 тысяч — очень достойно по меркам региона, но не космически.
                  · После 2022 года: Сейчас зарплаты квалифицированного рабочего или инженера на оборонном заводе массово составляют 120–200 тысяч рублей. Это значит, что работник ВПК стал получать в 3–4 раза больше, чем учитель или врач в том же городе, и вплотную приблизился к доходам высокооплачиваемых айтишников или нефтяников, работая у станка.

                  2. Кто именно стал получать больше
                  Раньше «премиальность» ВПК касалась в основном высококлассных специалистов и административного аппарата. Теперь «денежный дождь» пролился на гораздо более широкие слои:

                  · Рабочие у станка: Токари, фрезеровщики, сварщики, сборщики. Их дефицит колоссальный, и зарплаты взлетели.
                  · Сменный персонал: Раньше трехсменная работа оплачивалась с небольшими надбавками. Сейчас ночные смены и переработки (часто обязательные) дают резкий скачок итоговой суммы.
                  Но не пенсионеры ВПК
                  Пенсионеры ВПК, кстати, этого бума не ощутили. Их пенсии индексируются на общих основаниях, и разрыв между их доходом и доходом работающих коллег стал пропастью.
                  Но нельзя сказать, что они не имеют и минусов, если есть инфляция, меньше тратится на инфраструктуру города в котором они живут

                  Комментарий

                  • АНДРЕЙ 44
                    Ветеран

                    • 30 September 2007
                    • 7035

                    #24
                    Сообщение от Братец Иванушка
                    Огромные государственные заказы за счёт налогоплательщиков на оружие, боеприпасы, технику, медикаменты, логистику, связь и так далее. Плюс «распилы» этого бюджета чиновниками. Щедрые выплаты получают и пропагандисты войны — чтобы держать население в нужном тонусе. «Кому война, а кому мать родна».

                    С христианских позиций такое обогащение на войне разве не аморально? Для получателей сверхприбылей это, по-видимому, приемлемо, поскольку у них иная система ценностей.

                    Как же христианам реагировать на этот аморальный «бизнес-процесс»?
                    Если бы христиане пост СССР не отвергли Честный Капитализм не получили бы войну.
                    Семь солнц закона!

                    Комментарий

                    • АНДРЕЙ 44
                      Ветеран

                      • 30 September 2007
                      • 7035

                      #25
                      Сообщение от Caleb
                      Из того что кто-то может обогащаться на войне, не значит что война выгодна стране, да и государству, экономически.
                      давно нет.
                      войны идут сейчас хотя они невыгодны, ибо люди воюют за символический капитал, а не материальный.
                      Война для слабых неизбежна.
                      Семь солнц закона!

                      Комментарий

                      • Werty1383
                        во Христе
                        • 12 June 2023
                        • 16517

                        #26
                        Сообщение от Caleb
                        .
                        плюс в армии важны стимулы к подвигу -медали и ордена.
                        такая валюта чести не менее важна даже в самой профессиональной армии.
                        А на заводе, на доску почета вешали
                        стимул-то какой...

                        Комментарий

                        • Caleb
                          Ветеран
                          • 08 January 2024
                          • 14035

                          #27
                          Сообщение от Werty1383
                          А на заводе, на доску почета вешали
                          стимул-то какой...
                          Не было бы это стимулом не вешали, хотя роль славы в гражданской фирме значительно меньше чем в армии.

                          Комментарий

                          • Undina
                            Забвение - род свободы

                            • 29 December 2008
                            • 3562

                            #28
                            Сообщение от Caleb
                            Из того что кто-то может обогащаться на войне, не значит что война выгодна стране, да и государству, экономически.
                            давно нет.
                            войны идут сейчас хотя они невыгодны, ибо люди воюют за символический капитал, а не материальный.
                            да.да ....за капитал,его уже назвали баблосом.Баблос - он же счастье= деньги= энергия=любовь......Хотя между любовью и счастьем нельзя поставить знак равно.Для тех ,кто не умеет любить ,любовь проклятье
                            Трудно угадать,кто плывёт по течению добровольно.(с)


                            Комментарий

                            • Undina
                              Забвение - род свободы

                              • 29 December 2008
                              • 3562

                              #29
                              Сообщение от АНДРЕЙ 44

                              Если бы христиане пост СССР не отвергли Честный Капитализм не получили бы войну.
                              честный капитализм?это ,по-моему ,два слова,которые вместе не д.б. написаны...
                              Трудно угадать,кто плывёт по течению добровольно.(с)


                              Комментарий

                              • Undina
                                Забвение - род свободы

                                • 29 December 2008
                                • 3562

                                #30
                                Сообщение от АНДРЕЙ 44

                                Война для слабых неизбежна.
                                алкоголь для слабых,сильные наслаждаются депрессией(ц)
                                Трудно угадать,кто плывёт по течению добровольно.(с)


                                Комментарий

                                Обработка...