-
Мусульманин -
Если вы, не живя в Израиле, изобрели какую-то "общеизраильскую нацию", то я не виноват. Арабская и еврейская нации практически не смешиваются, даже если и те, и другие - граждане одного и того же государства. Я уже не говорю о тех же бедуинах: они не смешиваются ни с кем, даже живя в центре нашего города. У них там, однако, своя деревня - они ведь не живут в обычных домах по идейным соображениям.
Гражданство - вообще вещь достаточно неочевидная. Так, арабы граждане Израиля, но в армии обычно не служат. И наоборот, многие репатрианты имеют второе гражданство, хотя по сути с государством исхода их уже практически ничто не связывает. Например, отказ от гражданства РФ - настолько геморройное дело, что многие просто не хотят связываться.
Нация, которая описана в Торе, мне понятна - и как гой (слово, которое может означать и колено, и весь Израиль), и как ам (который сгула), и как мамлехет (государство). Все эти понятия в разных местах встречаются в Библии, и я вполне уверенно могу применить их к тем нациям, которые мне известны сегодня. В том числе, конечно, к себе: я из двух народов-гой (еврейского и русского), из двух народов-ам (русский язык, еврейская вера), но с явным приоритетом еврейского, и по сути только из одного народа-мамлехет (гражданство РФ - формальность). По совокупности получается довольно типичный израильский еврей.
Ваша же "нация" - по крайней мере пока, на основе этой темы - напоминает некоего абстрактного сферического коня в вакууме.Левит Мишкана 8-го Дня ТворенияКомментарий
-
Ее изобрели до меня, в 19 веке
это вполне достаточно, для обще израильской нацииАрабская и еврейская нации практически не смешиваются, даже если и те, и другие - граждане одного и того же государства.
израильские арабы говорят на иврите и учатся по учебникам Израиля, они иные чем в ПА для палестинцев.
израильские арабы участвуют в политике Израиля
вы что-нибудь про Израиль почитали
например мою тему
бедуины еще и в армии могут служитьЯ уже не говорю о тех же бедуинах: они не смешиваются ни с кем, даже живя в центре нашего города.
УИх незаконные поселения власти Израиля сносят на основе законов Израиляних там, однако, своя деревня - они ведь не живут в обычных домах по идейным соображениям.
Гражданство - вообще вещь достаточно неочевидная.
ак,Бедуины и друзы служат, но вообще да, особенно после законов 2018, Израиль еврейское государство.арабы граждане Израиля, но в армии обычно не служат.
так и в РФ русских всех будут призывать в армию, а кавказцев не всех.
вы знаете что Израиль член ООН ? Это организация нацийВаша же "нация" - по крайней мере пока, на основе этой темы - напоминает некоего абстрактного сферического коня в вакууме.
Комментарий
-
К какому ? Израиль это член ООН, это организация наций, да важно сама суть современного государства
Однако, именно с иудеями есть отличия.Что раньше было привилегией и маркером элиты (стандартизированное образование на универсальном языке), в XIX-XX веках стало инструментом формирования нации и обязательной нормой для всех.
Это был не просто количественный рост грамотности. Это была качественная трансформация самой цели образования.
Раньше (до XIX века): Образование как создание элиты
· Цель: Подготовить духовную (клирики), административную (чиновники) и военную (офицеры) элиту. Образование было селективным и корпоративным.
· Содержание: Классические языки (латынь, греческий, церковнославянский), богословие, риторика, право, иногда основы математики и философии. Язык обучения — тот самый «высокий» койне, непонятный большинству.
· Результат: Создавался узкий класс людей, отделённый от народа не только положением, но и самим способом мышления и общения. Между образованным аббатом, говорящим на латыни, и крестьянином, говорящим на патуа, лежала пропасть.
После XIX века: Образование как создание нации
· Цель: Создать лояльного гражданина-единонациональца. Образование стало всеобщим, обязательным и унифицирующим.
· Содержание:
1. Национальный язык и литература (главный предмет!). Внедрялось единое произношение, правописание, канон текстов, формирующих «национальный дух».
2. Национальная история и география. Создание общего мифа о героическом прошлом и единой территории.
3. Гражданское воспитание (часто через военную подготовку и культ флага/гимна).
4. Базовые практические навыки (чтение, письмо, счет), необходимые для службы в современной армии и работе на фабрике.
· Результат: Создавалась масса людей, говорящих на одном языке, разделяющих общую историческую мифологию и чувствующих принадлежность к абстрактному целому — нации. Школа стала «фабрикой граждан».
Процесс был насильственным и революционным
Французский историк Эжен Вебер в книге «Крестьяне в французов» (Peasants into Frenchmen) блестяще показал это на примере Франции III Республики (конец XIX в.):
· До: Деревенский житель из Оверни считал себя овернцем, говорил на овернском диалекте, его «родиной» была его деревня. Париж и государство были для него чужими и далёкими.
· После: Его сын, прошедший обязательную школу, службу в национальной армии и построение железных дорог, стал считать себя французом, говорил на стандартном французском и был готов умереть за республику.
Школа, армия и транспорт убили «местного человека» и создали «национального гражданина».
Величайшее противоречие этого проекта
· Элита получала образование, чтобы управлять, мыслить критически, вести диалог с древними авторами.
· Массы получили образование, чтобы подчиняться, работать и умирать за нацию, усваивать готовые истины.
Массовое образование стало инструментом не освобождения, а новой, более тонкой формы социального контроля — контроля над сознанием. Оно заменило вертикаль «Бог – Король – Подданный» на новую: «Нация – Государство – Гражданин», но оставило гражданина в роли пассивного объекта идеологического воздействия
любой еврей-иудей, член нации, ибо ВЗ, это как раз нац.исторрия
см выше про американскую нацию.
а вот еврей-христиан, еврей-атеист, будет иметь именно национальность, а не этничность, только если у евреев в стране есть политико-культурные праваКомментарий
-
Кто такой еврей ?
Вопрос, который лежит в самом сердце современной еврейской идентичности и прекрасно демонстрирует пределы биологических и географических определений нации. Пимер с фалашами (эфиопскими евреями, или Бета Исраэль) — это ключевой кейс.
Здесь мы видим три конкурирующих принципа определения «еврейства», и побеждает как раз третий, «духовно-идеологический», .
Три принципа определения «еврея»:
1. Биолого-этнический (по крови, «народ»): Еврей — это потомок Авраама, Исаака и Иакова. Но этот принцип не срабатывает для фалашей, чьё генетическое родство с ближневосточными евреями отдалённо и спорно. Их внешность, культура, антропологический тип — другие.
2. Государственно-территориальный (по гражданству, «нация»): Еврей — это гражданин государства Израиль. Но этот принцип вторичен. Сначала нужно признать человека евреем, чтобы дать ему гражданство по «Закону о возвращении», а не наоборот.
3. Духовно-обрядовый (по духу/закону, «душа»): Еврей — это тот, кто исповедует иудаизм и/или принадлежит к еврейской общине, соблюдающей галаху (еврейский религиозный закон). Именно этот принцил победил.
Как решался вопрос с фалашами?
Их признание — это не триумф генетики, а триумф легенды, духовного выбора и религиозной солидарности.
· Их легенда: Они верили, что потомки колена Дана, ушедшие в Эфиопию с сыном царя Соломона Менеликом I. Это нарратив, а не факт.
· Их практика: Они соблюдали многие библейские заповеди (шаббат, кашрут в их понимании), у них были свои священные тексты (на языке геэз), своя священническая каста (кесы). Они сохранили ядро религиозной идентичности в изоляции.
· Решение религиозных авторитетов: В 1970-х главные раввины Израиля (сефардский и ашкеназский) после долгих споров приняли религиозно-галахическое постановление: фалаши — потомки колена Дана, но утратили часть традиций. Для полной интеграции они должны пройти гиюр ле-хумра (символический, ускоренный гиюр) как акт воссоединения с общиной.
Государство Израиль действовало не как биологическое, а как теократическое в своей основе государство. Оно признало духовный выбор и предание фалашей более весомым, чем их кровь или внешность.
«Душа народа» vs. «Дух народа»
Здесь нужно разделить две классические немецкие концепции
· «Volksgeist» (Дух народа) у Гердера и романтиков — это нечто органическое, стихийное, растущее из почвы, языка и крови. Это ближе к этническому национализму.
· «Национальная интеллигенция» как душа — это идея сознательного творчества элиты, формирующей нацию из разрозненных элементов. Это ближе к гражданскому национализму.
В случае еврейства, особенно современного, сработал именно второй, «интеллектуально-духовный» проект.
· В диаспоре «еврейство» поддерживалось не «почвой», а текстом (Тора, Талмуд) и ритуалом, которые хранила и интерпретировала интеллектуальная элита (раввины, книжники). «Душой» была именно эта текстуально-ритуальная традиция.
· Сионизм — это гениальная светская реинкарнация этой «души». Его отцы (Герцль, Нордау, Жаботинский) были европейскими интеллигентами, которые взяли древний религиозный миф и переплавили его в политический проект светской нации. Они создали новый «дух» из старой «души».
Вывод: Что такое современная еврейская нация?
Это уникальный сплав, где все три уровня работают одновременно:
1. Мифо-биологический уровень (тело/народ): Символическая апелляция к общему предку. Это создает чувство родства.
2. Правово-государственный уровень (гражданство/нация): Закон о возвращении и гражданство Израиля. Это дает политическую форму.
3. Культурно-религиозный уровень (душа/дух): Общая история страданий (Катастрофа), общие тексты, общие праздники (пусть и в разной интерпретации), общая судьба. Это обеспечивает смысловое наполнение и солидарность.
Фалаши были признаны, потому что они доказали свою принадлежность к третьему, самому важному уровню — уровню «души», сохранённой в ритуале и предании. Их включение — это акт расширения духовной общины, а не биологического рода.
Таким образом, еврейский случай доказывает, что нация — это не организм, рождённый из земли, а текст, написанный и переписываемый интеллектуальной традицией. Её «душа» — это не стихийный дух, а сознательно передаваемое наследие, которое могут принять те, кто делает на это духовную ставку. Именно поэтому в неё могут войти люди самых разных кровей — от эфиопов до русских или индийских Бней-Менаше. Критерий — не антропология, а присоединение к нарративу и судьбе.Комментарий
-
Россия, это бывшая республика СССР, а в СССР как раз много занимались нациями, странно что вы это не знаете.
в РФ много нац.автономий, в конституции страны говорится о многонациональном народе.
И РФ тоже член ООН организации объединенных наций
И
Войска национальной гвардии Российской Федерациипросто говорят Рос гвардия, российская гвардия.(ВНГ России)[К 1] — государственная военная организация в Российской Федерации, предназначенная для обеспечения государственной и общественной безопасности;преобразованы из Внутренних войск МВД России.Комментарий
Твитнуть
Комментарий