Источник власти

[Вовчик]

Орки -наши соседи,нам не повезло с соседями. Так бывает,соседей не заказываешь,у нас соседи -дрянь.

Да, есть государства, воспитывающие орков. Но и в них есть не орки, а в соседнем доме тоже могут жить орки...

Мне ли Вам объяснять - кто наводит на цели...

Или попались малолетние поджигатели, говорящие "на правильном языке"...

Не надо самому превращаться в орка с закрытыми глазами

В религии уже и Христа сделали человекоубийцей - говорят - это Он наслал Потоп...философия орков от религии...

Реакция предсказуема...

[Вовчик]

дело не в том, кто орк.
хотя конечно, либерализм всех людей как бы уравнивает.
а может ли человек измениться если он и орк.

Это проблема Притчи о пшенице и плевелах...

В отличие от плевел, уверен иожет - Бог поможет!

[Вовчик]

Нашёл главный признак орка - на дух не переносит "иное мнение"...готов убить ...

[Caleb]

Да, есть государства, воспитывающие орков. Но и в них есть не орки, а в соседнем доме тоже могут жить орки...

у Стугацких есть идеях о люденах

Это один из центральных и самых светлых концептов в философии Стругацких. **Людены** — это не просто «следующая ступень эволюции». Это **качественно новый тип разума**, который возникает *из человечества*, но преодолевает его ключевые limitations (ограничения).

Идея людена возникает в нескольких произведениях, но наиболее полно раскрыта в дилогии **«Волны гасят ветер»** и **«Жук в муравейнике»**.

Вот суть этой идеи по пунктам:

### 1. Кто такие людены?

Людены — это **пост-люди**, результат целенаправленного качественного скачка в развитии человеческого сознания. Это не мутанты с физическими способностями, а существа с **иным типом мышления и психики**.

**Их ключевые характеристики:**

* **Сверхразум:** Не просто высокий IQ, а принципиально иная скорость и глубина обработки информации, способность видеть связи и последствия, недоступные обычному человеку.
* **Свобода от биологических ограничений:** Они полностью контролируют свою психику, физиологию и эмоции. У них нет страха, агрессии, жажды власти, зависти — тех «звериных» инстинктов, которые движут обычными людьми («прогрессорами»).
* **Коллективный разум (отчасти):** Они могут обмениваться мыслями напрямую, образуя единое мыслящее сообщество — **Люденство**. Это не утрата индивидуальности, а ее обогащение через connection с другими.
* **Иная система ценностей:** Их не интересуют власть, богатство, слава. Их единственная цель — **познание и развитие** (своего и всего разумного во Вселенной).

### 2. В чем философский смысл идеи людена?

Людены — это **ответ Стругацких на тупики человеческой природы**, которые они так блестяще описали в «Диаволе среди людней» и «Трудно быть богом».

* **Преодоление «Внутреннего Зверя»:** Людены — это воплощение мечты о том, что человек может **эволюционно преодолеть** свою агрессивную, иррациональную, destructible (разрушительную) природу. Они — антитеза «диавольщине».
* **Единственный шанс на выживание:** Стругацкие приходят к выводу, что человечество в его нынешнем виде — **тупиковая ветвь эволюции**. Оно обречено на самоуничтожение из-за своих же пороков. Людены — это единственный возможный путь вперед, **«спасательный шлюпки»** для разума.
* **«Сверх-Гуманизм»:** Людены — это не отрицание гуманизма, а его логическое завершение. Они видят в обычных людях **потенциал**, «младенцев», которых нужно бережно вести к следующей ступени, защищая от них же самих.

### 3. Конфликт: Людены vs. Человечество

Это главная драма. Возникновение люденов ставит человечество перед страшными вопросами:

* **Страх и непонимание:** Как обычные люди («прогрессоры») должны относиться к тем, кто в миллионы раз превосходит их? Любые попытки контролировать люденов смешны. Они вызывают животный ужас. Яркий пример — сюжет с «жуком» (инопланетным артефактом) в одноименной повести: земляне в панике, а людены уже давно все поняли и действуют по своему плану.
* **Проблема ответственности:** Имеют ли право людены, будучи умнее и дальновиднее, **тайно управлять** человечеством ради его же спасения? Не являются ли они «новыми богами», которые лишают людей свободы воли, пусть и с благими намерениями?
* **Трагедия одиночества:** Людены одиноки. Они живут среди людей, но уже не являются ими. Они смотрят на человечество с жалостью, любовью и грузом ответственности, как взрослые на расшалившихся детей, которые играют со спичками рядом с бензобаком.

### Итог: Свет в конце туннеля

Идея люденов — это **послание надежды** от Стругацких, несмотря на весь их пессимизм в отношении современного человека.

Они говорят: да, человек ущербен и, вероятно, сам себя уничтожит. **Но в нем заложено семя чего-то великого.** Разум, порожденный человечеством, может eventually (в конечном счете) преодолеть его и спасти то ценное, что в нем есть — стремление к познанию, добру и красоте.

Таким образом, людены — это не отказ от человека, а его **единственное возможное будущее**, единственный способ не сгинуть в тупике собственной истории. Это философский и научно-фантастический способ сказать, что эволюция сознания — это наш единственный шанс.

[Caleb]

Это проблема Притчи о пшенице и плевелах...

В отличие от плевел, уверен иожет - Бог поможет!

зы концепция Стругацеких о люденах

Иная система ценностей:** Их не интересуют власть, богатство, слава. Их единственная цель — **познание и развитие** (своего и всего разумного во Вселенной).

наверно я люден )
то есть, я бы не отказался от власти, богатства , славы, но не как самоцели
но с другой стороны, в религии, в ее основе как раз и есть такие ценности, стремление к миру, гармонии, познании высшего смысла
вот например лекция
общее в разных мировоззрениях

[Вовчик]

у Стугацких есть идеях о люденах

В "Трудно быть Богом" есть интересные рассуждения о "возможностях Бога по отношению к исправлению человека"...

[Вовчик]

Мир должен поляризоваться.

[Наташа К]

Мир должен поляризоваться.

Так весь цивилизованный мир уже послал Россию . Динозавр -Трамп аплодирует Путину,Трамп-временное явление. И это пройдет.

[Вовчик]

Так весь цивилизованный мир уже послал Россию.

"Цивилизованность" мира определяется сейчас количеством ядерных боеголовок и скрытной мобильностью их размещения.

Уже и Бразилия хочет стать "цивилизованной" страной.

Страх правит миром.

Динозавр -Трамп аплодирует Путину, Трамп-временное явление. И это пройдет.

Трамп не так прост, как кажется. Умный политик всегда говорит одно, думает другое и делает третье.

Мы не знаем и сотой части той информации, которой владеют главы государств, но делаем за них стратегические выводы.

Время определиться для всех - кто на какой стороне - нейтралитет не прокатит.

Ложное толкование Писания привело к тому, что убийство стало нормой решения любых проблем...

Отец Потоп не насылал...когда люди это поймут - они поймут кто стоит за убийствами...

[Наташа К]

Что интересно, в своём пророческом романе «Москва-2042» Войнович предсказал не только то, что Россией в будущем будет управлять «Гениалиссимус» – чекист, служивший в Германии, но и то, что он будет желать бессмертия.

В романе институтский друг Гениалиссимуса Эдик искал «элексир жизни», ставя многочисленные бесчеловечные опыты над людьми, утилизируя их как «отработанный материал».
Гений Войнович и тут всё предвидел. Максим Мирович.

[Наташа К]

"Цивилизованность" мира определяется сейчас количеством ядерных боеголовок и скрытной мобильностью их размещения.

Уже и Бразилия хочет стать "цивилизованной" страной.

Страх правит миром.

Трамп не так прост, как кажется. Умный политик всегда говорит одно, думает другое и делает третье.

Мы не знаем и сотой части той информации, которой владеют главы государств, но делаем за них стратегические выводы.

Время определиться для всех - кто на какой стороне - нейтралитет не прокатит.

Ложное толкование Писания привело к тому, что убийство стало нормой решения любых проблем...

Отец Потоп не насылал...когда люди это поймут - они поймут кто стоит за убийствами...

А чего это не насылал? Всевышний утопил злодеев и еще много кого истребит. Потому, что вам хочется жить по свински и чтобы вам за это ничего не было? Хотеть не вредно! Иисус тоже истребит злых))) Я хочу чтобы злые люди исчезли, им не место на земле! Ваши бредни мне неинтересны.

[Вовчик]

Я хочу чтобы злые люди исчезли, им не место на земле! Ваши бредни мне неинтересны.

Оставайтесь со своими...

Считать Отца и Христа человекоубийцами ...вот это точно бредни...

И запомните - зло никуда не исчезает

Есть только один способ "погасить" зло

Больше не побеспокою...

[Наташа К]

Вот так выглядели пророссийские «протесты» в Донецке образца 2013-2014 годов.

Сейчас те же самые люди какают в мешочки и стоят в огромных очередях за водой – как неожиданно выяснилось, реальная путинская Россия очень отличается от телевизионной.😂

[Наташа К]

Всем людям, у которых до сих пор сохранились какие-то галлюцинации о том, что из России можно сделать что-то хорошее надо прочитать роман Москва 2042… Пророческий роман-антиутопия.

[Caleb]

Разговор любящей роССийской мамы с пленным сыном.

Хватит мусорить своими бредовыми новостями