Оправдывание геноцида на форуме

[Доцент]

А при чем здесь презрение и ненависть, давайте за геноцид поговорим, или уничтожение целых наций Божьим народом в земле обетованной геноцидом не являлось... Как же вы предлагаете штрафовать, или для евреев как обычно скидку сделаем, а тех кто будет вспоминать их зверства назовем антисемитами ну или ссыкливыми собаками.
Да... тут кое-кто в привате предлагал меня повесить на дереве, что же вы собираетесь с делать с теми кто оправдывает зверства евреев

Ничего, если вас ктонить повесит, то мы вас тотчас же снимем!

[Дмитрий Резник]

В международном праве это массовое убийство нескольких (т.е. от 2 и более) невиновных людей.

С чего Вы это взяли? Геноцид даже в переводе означает "убийство народа".
Что будет, если эдак каждый будет давать новое определение словам?

Вот, почитайте:
Резолюция 260 A (III) Генеральной Ассамблеи ООН

КОНВЕНЦИЯ
О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ГЕНОЦИДА
И НАКАЗАНИИ ЗА НЕГО

9 декабря 1948 года

...Статья II

В настоящей Конвенции под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:

а) убийство членов такой группы;

b) причинение серьезных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;

c) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее;

d) меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в среде такой группы;

е) насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую.

Истребление целого народа - это холокост. 11 сентября - тоже холокост. Освенцим - холокост. Гулаг - холокост.

Холокост - это специфический термин, относящийся исключительно к уничтожению нацистами евреев.

[Хеймдалль]

С чего Вы это взяли? Геноцид даже в переводе означает "убийство народа".
Что будет, если эдак каждый будет давать новое определение словам?

Дмитрий - вы во всем правы. Но убийства (массовые или нет) невиновных людей - это тоже преступление. От того, что я определил термин геноцид (уничтожение народа) как массовые убийства невиновных людей - суть если и изменилась, то не намного.

Мы обвиняем уничтожение народа не потому, что нам с точки зрения науки интересно существование самого народа как этнической группы. Мы обвиняем геноцид именно за то, что там были факты убийств невиновных граждан нашей планеты. Если для вас убийства невиновных людей является меньшим преступлением, чем просто исчезновение той или иной этнической группы (без убийств и вымирания а путем мигрирования в другую этническую группу) - то я могу вас поздравить. Для меня все же это не так. Я рассматриваю преступление именно в убийстве, а не в мелочах (хотя там оно тоже имеет место).

[Хеймдалль]

А при чем здесь презрение и ненависть, давайте за геноцид поговорим, или уничтожение целых наций Божьим народом в земле обетованной геноцидом не являлось... Как же вы предлагаете штрафовать, или для евреев как обычно скидку сделаем, а тех кто будет вспоминать их зверства назовем антисемитами ну или ссыкливыми собаками.

Умолишенный - если ты можешь предъявить исторические доказательства геноцида либо массовых убийств со стороны евреев и то, что они на данный момент являются опасными для выживания человечества как нация - предъявляй. Без доказательств? Ты занимаешься клеветой и рассовой рознью. За что тебя и штрафуют - если ты это видишь.

Да... тут кое-кто в привате предлагал меня повесить на дереве, что же вы собираетесь с делать с теми кто оправдывает зверства евреев

В привате, предназначавшемся и для ваших ушей, я писал "сталинистов и неофашистов нужно вешать на деревьях". Если вы принадлежите к вышеупомянутым дегенератам - тогда речь и про вас.

[Дмитрий Резник]

Дмитрий - вы во всем правы. Но убийства (массовые или нет) невиновных людей - это тоже преступление.

С этим никто и не спорит.

От того, что я определил термин геноцид (уничтожение народа) как массовые убийства невиновных людей - суть если и изменилась, то не намного.

Суть термина изменилась как раз намного.

Мы обвиняем уничтожение народа не потому, что нам с точки зрения науки интересно существование самого народа как этнической группы. Мы обвиняем геноцид именно за то, что там были факты убийств невиновных граждан нашей планеты. Если для вас убийства невиновных людей является меньшим преступлением, чем просто исчезновение той или иной этнической группы (без убийств и вымирания а путем мигрирования в другую этническую группу) - то я могу вас поздравить.

Я бы попросил эдаких гипотез насчет меня не высказывать. Я, кажется, все эти вопросы вообще не обсуждал. Я лишь уточнил значение термина "геноцид".

[Дмитрий Резник]

А при чем здесь презрение и ненависть, давайте за геноцид поговорим, или уничтожение целых наций Божьим народом в земле обетованной геноцидом не являлось... Как же вы предлагаете штрафовать, или для евреев как обычно скидку сделаем, а тех кто будет вспоминать их зверства назовем антисемитами ну или ссыкливыми собаками.
Да... тут кое-кто в привате предлагал меня повесить на дереве, что же вы собираетесь с делать с теми кто оправдывает зверства евреев

Если Вы не верите Библии, то вообще не можете приводить эти факты о "зверствах" евреев - ведь это засвидетельствовано в Библии, которой Вы не верите.
Если же верите Библии, то должны верить и тому, что это делалось по прямому указанию Б-га, с Которым спорить чревато. Вон царь Шауль, когда получил и выполнил приказ уничтожить амалекитян, пощадил всего лишь одного их царя, и за то был Б-гом наказан. Б-г имеет право казнить и миловать, как хочет - Он Б-г. И палачей Он имеет право назначать для вынесения Своих приговоров. А приговоры Его всегда справедливы.

[rainman]

Если Вы не верите Библии, то вообще не можете приводить эти факты о "зверствах" евреев - ведь это засвидетельствовано в Библии, которой Вы не верите.
Если же верите Библии, то должны верить и тому, что это делалось по прямому указанию Б-га, с Которым спорить чревато. Вон царь Шауль, когда получил и выполнил приказ уничтожить амалекитян, пощадил всего лишь одного их царя, и за то был Б-гом наказан. Б-г имеет право казнить и миловать, как хочет - Он Б-г. И палачей Он имеет право назначать для вынесения Своих приговоров. А приговоры Его всегда справедливы.

С чего вы взяли что я не верю Библии я такой же христианин как и вы, более того я считаю ее исторически достоверной. Против евреев я тоже особо ничего не имею, просто я пытаюсь объяснить некоторым невменяемым товарищам, что их темы это полный бред. То что евреи делали с народами было по указанию Бога, за редким исключением, когда Давид проявлял свою личную инициативу(пример я приведу ниже), и я согласен что все это обжалованию не подлежит Но с человеческой точки все их действия по всем понятиям попадают под геноцид, даже в вашей интерпретации. Это я пытаюсь втолковать этому . Так что книги Иисус Навин и Царства (по его определению)нужно запретить цитировать, как книги проповедующие геноцид.

[rainman]

Умолишенный - если ты можешь предъявить исторические доказательства геноцида либо массовых убийств со стороны евреев и то, что они на данный момент являются опасными для выживания человечества как нация - предъявляй. Без доказательств? Ты занимаешься клеветой и рассовой рознью. За что тебя и штрафуют - если ты это видишь.

Для дятлов Причем Давид это сделал из личной инициативы так сказать:

А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим.
Первая книга Паралипоменон, глава 20 , стихи 1-8.
А народ, который был в нем, вывел и умерщвлял их пилами, железными молотилами и секирами. Так поступил Давид со всеми городами Аммонитян, и возвратился Давид и весь народ в Иерусалим.

Также всем неумалишенным советую почитать Книги Иисус Навин, Царства и Паралипоменон(что в принципе одно и то же) и вынести свое мнение

Ты занимаешься клеветой и рассовой рознью.

А вы занимаетесь тем, что поднимаете тему, о которой не имеете никакого представления Форум то Библейский надо же элементарно знать о чем в ней говорится Вон вам и Дмитрий говорит, что была такая вата

Заниматься рассовой рознью Это как

[Хеймдалль]

А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим.
Первая книга Паралипоменон, глава 20 , стихи 1-8.
А народ, который был в нем, вывел и умерщвлял их пилами, железными молотилами и секирами. Так поступил Давид со всеми городами Аммонитян, и возвратился Давид и весь народ в Иерусалим.

Все притензии конкретно излагайте к ДАВИДУ, а не к евреям. ЕВРЕЙСКИЙ НАРОД не отвечает за действия полуумного ДАВИДА. И вы, РЭЙНМЕН - действительно занимаетесь стравкой. Вы обвиняете ни в чем ВЕСЬ еврейский народ.

[MariaC]

Если Вы не верите Библии, то вообще не можете приводить эти факты о "зверствах" евреев - ведь это засвидетельствовано в Библии, которой Вы не верите.
Если же верите Библии, то должны верить и тому, что это делалось по прямому указанию Б-га, с Которым спорить чревато. Вон царь Шауль, когда получил и выполнил приказ уничтожить амалекитян, пощадил всего лишь одного их царя, и за то был Б-гом наказан. Б-г имеет право казнить и миловать, как хочет - Он Б-г. И палачей Он имеет право назначать для вынесения Своих приговоров. А приговоры Его всегда справедливы.

Не наговаривайте на Бога.
Бог никогда не отдавал приказы Божьему народу уничтожать другие народы.

Это придумали те, кто хотел оправдать свои беззакония.

[rainman]

Все притензии конкретно излагайте к ДАВИДУ, а не к евреям. ЕВРЕЙСКИЙ НАРОД не отвечает за действия полуумного ДАВИДА. И вы, РЭЙНМЕН - действительно занимаетесь стравкой. Вы обвиняете ни в чем ВЕСЬ еврейский народ.

Значит факт геноцида вы признаете... Прогресс налицо... Теперь остается выяснить кем являлся и является Давид для евреев... Советую обратится к Библии и немного поизучать иудаизм... Я вас уверяю для евреев Давид нечто большее чем для сталинистов Сталин, а для нацистов Гитлер... Что вы на это скажете...
Стравкой я не занимаюсь, я лишь показываю абсурдность вашего предложения на данном форуме...

[Хеймдалль]

Значит факт геноцида вы признаете... Прогресс налицо... Теперь остается выяснить кем являлся и является Давид для евреев... Советую обратится к Библии и немного поизучать иудаизм... Я вас уверяю для евреев Давид нечто большее чем для сталинистов Сталин, а для нацистов Гитлер... Что вы на это скажете...
Стравкой я не занимаюсь, я лишь показываю абсурдность вашего предложения на данном форуме...

И на том основании, что НЕКОТОРЫЕ (но НЕ ВСЕ) евреи опрадывают Давида и геноцид - вы оправдываете действия СТАЛИНА????

И кто же из нас тогда кретин?

Рейнмен - если бы каждое ваше неверное слово превращалось в то, чем действительно является - весь ваш город потонул бы в говне. Хвалю господа Бога, что ваши слова не настолько материальны.

[MariaC]

С чего вы взяли что я не верю Библии я такой же христианин как и вы, более того я считаю ее исторически достоверной. Против евреев я тоже особо ничего не имею, просто я пытаюсь объяснить некоторым невменяемым товарищам, что их темы это полный бред. То что евреи делали с народами было по указанию Бога, за редким исключением, когда Давид проявлял свою личную инициативу(пример я приведу ниже), и я согласен что все это обжалованию не подлежит Но с человеческой точки все их действия по всем понятиям попадают под геноцид, даже в вашей интерпретации. Это я пытаюсь втолковать этому . Так что книги Иисус Навин и Царства (по его определению)нужно запретить цитировать, как книги проповедующие геноцид.

Зачем запрещать эту летопись из истории еврейского народа?
Как говорится:"Что было, то было"...
А вот хвастаться такими победами грех.
И утверждать, что Сам Господь Бог повелевал идти захватывать чужие страны и убивать всех её жителей (в том числе детей и женщин...) - двойной грех.

А геноцид налицо:

21 Иисус и весь Израиль, увидев, что сидевшие в засаде взяли город,
и дым от города восходил [к небу], возвратились и стали поражать жителей Гая;
22 а те из города вышли навстречу им, так что они находились в средине между Израильтянами,
[из которых] одни были с той стороны, а другие с другой; так поражали их,
что не оставили ни одного из них, уцелевшего или убежавшего;
23. а царя Гайского взяли живого и привели его к Иисусу.
24 Когда Израильтяне перебили всех жителей Гая на поле, в пустыне,
куда они преследовали их,и когда все они до последнего пали от острия меча,
тогда все Израильтяне обратились к Гаю и поразили его острием меча.
25 Падших в тот день мужей и жен, всех жителей Гая, было двенадцать тысяч.Иисус Навин, 8 -

и т.д и т.п....


Не хвастаться надо, а каяться...
Только тогда можно избежать множество бед.

[Хеймдалль]

Стравкой я не занимаюсь, я лишь показываю абсурдность вашего предложения на данном форуме...

И в чем абсурдность моей просьбы о том, что оправдывание и агитация геноцида НЕ ДОЛЖНЫ происходить хотя бы на форуме?????

И чем, если не стравкой, вы занимаетесь, думая ЗА ВЕСЬ ЕВРЕЙСКИЙ НАРОД и приписывая (домысливая) им то, чего у них нету, а затем пытаясь на них натравить?

P.S.
Рэй. Если вы видете человека, который оправдывает действия Давида и геноцид - сообщайте модератору (собственно - именно для этого я и хочу официально создать такое правило). Но с криком "УРА! БЕЙ ЖИДОВ СПАСАЙ РОССИЮ!" кидаться на каждого второго еврея - это дикость. Это неправильно.

[Хеймдалль]

К примеру, Павелс на данный момент отрицает существование средневековой инквизиции и утверждает, что данные о 8 миллионах убитых инквизицией - ересь. Это, Рэй - по вашему правильно? Или за такие высказывания все таки НЕОБХОДИМО штрафовать? Хотя бы на 1 балл?

А вот если бы Павелс настаивал на том, что действия инквизиции - действительно были правильными и призывал к насилию над неверующими - вот за это его можно было бы и отчислить с форума.

А вы, Рэй - почему то пытаетесь мешать. Почему?