Без суда и следствия?..

[Odessa]

Игорь

на этот раз уже замечание в профайл

Что значит "на этот раз уже". Игорь, да я ж ваш самый любимый наградчик минусов...и опять на пустом месте. Хотя, репутация я уже понял, что ни о чём не говорит...потому что хихикаете там о моём отключении, не смотря на то, что у меня самая высокая здесь репутация...конечно, если не учитывать все минусы, которые почти от вас одних и получаю.

Вы наверно чувсвуете значение слов "идиот", "глупец", "подлец" и так далее, только если это направлено в Ваш адрес.

Я когда то жаловался? А что вам простите лучше, назвать вас идиотом/мирзавцем или что в вас говорит бес?

По отношению к другим Вы не понимаете, что это оскорбление.

Тогда не обижайтесь, но в вас говорят бесы.

Картинка та смешная только с первого взгляда, пока не называть вещи своими именами.

Мне она всё ещё смешна...хотя уже Claricce сказал - чёрт с ней.

[Итальянец]

Claricce

У Вас был единственный способ в этом случае - поступать строго по правилам форума.

Что я и делал... редактируя его (КРЫЗа, Андрея) письма... Но меня удивляет, Claricce, что Вам (гуманному человеку) не было противно читать такие высказывания г-на Андрея (aka КРЫЗа)... зато противно, когда стирают наглое сообщение... - не хочу называть это своим именем...
Odessa

Всё вполне объяснимо. Идиоты - потому что глупы. Мерзавцы - потому что поступаете подло.

Скажите это тем, кого оскорбили... (вполне нормальные люди, не идиоты и не мерзавцы)

[Odessa]

Мне тоже не раз хочется некоторых тут так назвать. И почему? Да потому что заставляете чувствовать по отношению к вам, именно таких вот мерзавцев и идиотов.

[Claricce]

Здравствуйте, Игорь!

Картинка та смешная только с первого взгляда, пока не называть вещи своими именами.

Честно скажу - удивлен...
Но как Вы понимаете, Игорь, тема - не о ней.

Вопрос в том, что модераторы Вашего форума, Игорь, поступают не по правилам Вашего форума. Им дано право оценивать корректность сообщения, модерировать. Но стирать его права нет!

Полиция, проводя арест предполагаемого правонарушителя, обязана сказать - в чем он обвиняется. Следователь - обьяснить права и предоставить право на защиту.
Но никто не дает права полицейскому, как в примитивном голливудском боевике - без суда и следствия, тихо, без лишнего шума, по своему желанию убивать того, кого он считает виноватым.
Это - произвол, караемый в судебном порядке.

На модераторах лежит задача - поддерживать порядок в форуме. Но - только! - средствами, оговоренными в правилах.

Безответное стирание письма лишает человека простейшего права - спросить, а в чем собственно дело? в чем его вина с точки зрения модераторов?
Получается простенький принцип - выстрелить в тихом переулке и никаких проблем. Нет письма - и не надо обьяснять автору, почему Вам не нравится его лицо. Автору нечего доказывать - ведь нет предмета спора.
И очень легко после этого модератору чувствовать себя царьком мелкого масштаба - "мой раздел - чего хочу, то и делаю", никому не отвечая за свои действия.

Так что ли, Игорь?

P.S. Спасибо, что Вы обратили внимание на тему. Хорошо бы еще - и на общее состояние модерации на форуме.

С Уважением, Claricce

[Claricce]

Deja-vu

Что я и делал... редактируя его (КРЫЗа, Андрея) письма...

Вы упорно не хотите понимать разницу между словами - стереть и отредактировать.

Стереть, значит, плюнуть на мысли и труд человека, который пишет письма, рассчитывая получить на них ответ. Лишить его права защищать свою точку зрения.
Отредактировать означает - убрать строки, которые по Вашему мнению оскорбляют других, оставив письмо, чтобы автор мог исправиться (если согласится с Вашим замечанием) или обратиться к администратору форума со своим несогласием.
Чувствуете отличие? - в первом случае Вы подавляете человека, пользуясь своим положением модератора. А во втором - уважая его право иметь свое мнение - лишаете его права обидеть остальных участников в конкретном письме.

Не понравилось содержание письма - с письмом и боритесь. А не с автором письма.

Claricce

[Нина]

Иные сообщения просто стираются,ибо если редактировать ( вздох) то от сообщения надо отсавлять первую букву и последнюю.....

[Faith]

Claricce

Я требую извинений - я даже не видела картинке.

У Вас еще есть конкретные случае ко мне?

[Итальянец]

нина иногда даже первую неприлично оставлять... но ведь Claricce и другие не все видят, что другие участники пишут... (а было бы полезно им почитать...) потому, что модерация работает более менее оперативно и много чего из грязи просто уничтожается... (если весь пост - ругательство, то нужно оставлять пустое место?)
Claricce

Не понравилось содержание письма - с письмом и боритесь.

Ну а мы что делаем? С письмами и боремся

Им дано право оценивать корректность сообщения, модерировать. Но стирать его права нет!

Кто Вам такое сказал? Скажите, Вы предпочитаете, чтобы сообщение с оскорблениями и руганью висело два три дня, пока все не "насладятся"? И когда Игорь приедет из отпуска, то сможет их тогда стереть?

Стереть, значит, плюнуть на мысли и труд человека

А написать сообщение, состоящее из плевательства и оскорблений в чужой адрес - это как назвать? Как, Claricce? Хотите скажу? Это значит плюнуть человеку в лицо... такие сообщения следует стирать мгновенно... пока тот, кому оно предназначалось, не увидел.

Автору нечего доказывать - ведь нет предмета спора.

Лично я, сохраняю все свои удаленные сообщения... (чтобы кто-то не обвинял потом в нечестности)... В случае же форума... спросите у Игоря...

И очень легко после этого модератору чувствовать себя царьком мелкого масштаба - "мой раздел - чего хочу, то и делаю", никому не отвечая за свои действия.

Если у Вас есть замечания в адрес модераторов - Вы можете подать жалобу Игорю, админу... жалоба будет рассмотрена. Меня тоже могут исключить из модераторов, если я начну, как Вы говорите, "чувствовать себя царьком"

ПС: извиняюсь, что ответил на вопросы, адресованные Игорю... но хотелось выразить свое мнение...

[Claricce]

Здравствуйте, Faith!

Я требую извинений - я даже не видела картинке.

Если это так - все претензии к Вашей напарнице, Tany'е.
Методом исключений.

Однако грамотные люди все же подписывают свои письма. И результаты своей работы - тоже.
Так принято. Так не возникает вопросов - "кто это сделал"?
А если письмо бесследно вытерто и невозможно установить автора цензуры, то к кому я могу обратиться с вопросом? Разумеется, только к подписи внизу страницы - "модераторы раздела Faith и Tanya".
Так что мои обвинения, Лиза - все же по адресу.
Вы как-нибудь между собой разберитесь, Лиза и Таня, кто из Вас стирает бесследно чужие письма, подставляя напарницу. Раздел-то у Вас общий и ответственность - пополам.

До свидания, Лиза.
Claricce

[Tanya]

Я специально пошла и посмотрела. Написано: " Это сообщение удалил(а) Tanya." И причина указана. Будьте внимательны.
Ваше сообщение состояло из "Картинка в тему" и самой картинки. Что ж там редактировать, если сама картинка была пошлой? Вот и удалила. Если бы там были и другие Ваши мысли, то редактировала бы.

[Итальянец]

Tanya может быть Вы не знаете... но слова, которые Вы видите о том, что сообщение удалено... простые пользователи не видят... Поэтому Clacicce и сказал, что "бесследно"... Вы думали, что он видит сообщение об удалении... а он его не видел... его видят только модераторы...

[Tanya]

упс... Прошу прощения. Действительно, не знала.

[Claricce]

Tanya!

Я специально пошла и посмотрела.

Я не знаю, куда Вы ходили и на что смотрели - никаких следов моего сообщения, кроме ответов на него Ellin и Odessa, в теме нет.

Claricce

[Claricce]

Tanya!

Дело не в кроличьих ушах, Таня. И не в Вашем понимании чувства юмора. Да и не в картинке вообще - я же писал, что мне она не родная, чтобы за нее драться.
И не во мне, кстати.

А дело в том, что на форуме модераторами стираются письма - бесследно! Просто выбрасываются в мусор, хотя адресованы они вовсе не модераторам.
Автор уничтоженного письма остается в совершенно дурацком положении - ему даже нечего доказывать, не о чем спорить, нечего защищать.
Письмо стерто... Растворено в небытии. О него не остается отметки в теме - даже если уже были ответы на него. "Иди отсюда мальчик со своим письмом, тут взрослые дяди серьезными делами занимаются..." Так выходит?
Это не модерация и не цензура - это произвол, неуважение и даже оскорбление автора.

Теперь (после ответа Вам Deja-vu) я понимаю, что, стерев мое письмо Вы, Таня, просто ошиблись. Технически. Я верю, что так и произошло.
Но сама тема от этого ничего не теряет в остроте - остались КРЫЗ, Odessa, Толстый и Wokibier (наверное, еще кого-то забыл)..., у которых не просто тихо исчезали письма (бесследно!), но даже стирались целые темы.
Из многих писем сейчас разобрались с одним - положение от этого никак не поменялось.

Ваше положение модератора - всего лишь быть рефери на ринге. Следить за правильностью ударов в споре - чтобы он не был ниже пояса, не раскрытой перчаткой, не в спину...
И только!
А вот самому пользоваться своим положением, по своему вкусу помогая одной стороне - ну никак нельзя.. Даже если очень хочется.
Поймите все же разницу - редактировать или уничтожать письмо...

Я не буду больше писать в эту тему - если мои слова непонятны, то мне нечего больше сказать.

Др свидания, Таня
Claricce

[Faith]

Здравствуйте, Faith!

Я требую извинений - я даже не видела картинке.

Если это так - все претензии к Вашей напарнице, Tany'е.
Методом исключений.

Однако грамотные люди все же подписывают свои письма. И результаты своей работы - тоже.
Так принято. Так не возникает вопросов - "кто это сделал"?
А если письмо бесследно вытерто и невозможно установить автора цензуры, то к кому я могу обратиться с вопросом? Разумеется, только к подписи внизу страницы - "модераторы раздела Faith и Tanya".
Так что мои обвинения, Лиза - все же по адресу.
Вы как-нибудь между собой разберитесь, Лиза и Таня, кто из Вас стирает бесследно чужие письма, подставляя напарницу. Раздел-то у Вас общий и ответственность - пополам.

До свидания, Лиза.
Claricce

Все подписано - и причина, и кто удалил. Только участникам это не видно - это видят только модераторы и админ.
Вы этого не знали, етественно, но теперь знаете, поэтому за Вами остается право изинения за обвинения не по адресу.
А вот что всходит в мои ответсвенности и обязанности - это решает и спрашивает с меня только Админ и модераторский совет.

Claricce

Вы даже сами не понимате, что критикуете здесь ...смягчение мер, а не наоборот.
Попытаюсь объяснить. Стертое сообщение содержит нарушение правил форума. За него по правилам надо ставить нарушение в профайл. На четвертом отключают.
Модераторы вместо этого , как няньки, пытаются уговорить участника исправить свое сообщение, объясняя ему почему. Но участник не желает подчиняться правилам, считает их не такими( как хотелось) и начинает спорить. Тогда сообщение просто удаляется. Некоторые участники их ставят именно с целью нарушить правила и поскандалить после.
Если бы все модераторы не нянчились, то вышеперечисленные участники давно бы уже были отключены насовсем.
Вы за то, чтобы модератором перстать няньчиться? Это не трудно.