Есть ли кто-то, кто может оградить от несправедливости?

[Антифоб]

Уважаемые господа!

Модератор Faith методично дискредитирует мою репутацию, приписывая мне якобы поливание Православия грязью и удаляя мои посты:

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=24429&page=12

Хотя речь в тех постах идёт исключительно об одном представителе форума, Православие вцелом и частично грязью не поливается. Особенно, если принять во внимание, что после первого удаления поста я подкорректировал написанное таким образом, чтобы не возникало сомнений в том, что речь не идёт о ПЦ вцелом. Поливанием грязью там даже и не пахнет - идёт элементарная констатация фактов. В более поздних постах приводились доводы людей, согласных с моими наблюдениями. Но опять же - поливания грязью не было!

Вопрос: есть ли управа на зарывающегося модератора или им позволено делать всё, что им заблагорассудится?

[g14]

Вопрос: есть ли управа на зарывающегося модератора или им позволено делать всё, что им заблагорассудится?

всё, что им заблагорассудится

[Malakay]

на нашем форуме мы, христиане, решаем, что здесь приемлемо, а что нет, что соответствует нашим правилам форума, а что нет (c) Faith
Наши правила и законы основаны на Слове Божьем (c) Faith
Я делаю то, что мне поручили (c) Faith
Я вас всех очень люблю (c) Faith

[Антифоб]

Один из удалённых постов

Цитата участника Kot:

Итальянец

Лагеря их не исправят, думается...

Ну почему же: трудовые лагеря даже на пользу.

ТРУД ИЗ ОБЕЗЪЯНЫ СДЕЛАЛ ЧЕЛОВЕКА.

Уважаемая Фэйф, возможно (это не заявление, а предположение), не умеет читать (понимать/правильно воспринимать написанное) по-русски - если в моём предыдущем посту обнаружила "поливание грязью" вообще и тем более "ПЦ вцелом" в частности. В чём оно? В том, что я КОНСТАТИРОВАЛ факт, что под крылом ПЦ работали чернорубашечники (я не припомню ни одного отлучения от ПЦ за погромы, а слов, мол, "мы не одобряем", извините, мало - уважаемые ПЦисты сами упор на дела делают...)? Что священники ПЦ открыто благословляли скинхедов на противоправные действия, погромы и побои? В этом ли поливание грязью? Уж не правда ли глаза так сильно колет?

Поэтому я не вижу почвы под удалением поста с рассуждениями о выше приведенных словах обыкновенного среднестатистического русского православного. А они показывают его, этого русского православного, истинное лицо:

1. Приверженность коричневой (фашизм) идее ссылать гомосексуалистов в трудовые (концентрационные, как они ещё назывались) лагеря, как это широко и практиковалось при Гитлере.

2. И делается это под прикрытием красного (коммунизм) постулата о том, что и из кого сделал труд. (А не Творец, кстати между прочим...)

Надеюсь, уважаемая Фейф не узрела тут, в этих моих словах, никакого поливания грязью? Или я что-то не так сказал, не те примеры привёл?

А теперь складываем имеющиеся факты:

- чернорубашечники с православными крестами на шее,
- благословлённые священниками нео-нацисты (фотографии и ссылки привести?) с теми же православными крестами,
- коричнево-красное мировоззрение рядового русского православного...

Не достаточно ли, чтобы ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что неудивительно, что среди тех, кто НАЗЫВАЕТ СЕБЯ православными столько фашиствующих элементов?

И если исламисты призывают побивать гомосексуалистов публично палками, то им простительно (в плане нелицемерия, конечно) - они не размахивают знаменем безусловной Любви Христовой. А от ПЦ можно было бы ожидать другого... Но нет - куда там!
********************************************

И где тут поливание грязью???

[Гумеров Эмиль]

Хотя речь в тех постах идёт исключительно об одном представителе форума, Православие вцелом и частично грязью не поливается.

Посмотрел я удаленные сообщения, если это не поливание грязью, тогда что вообще такое поливание грязью?
Лиза абсолютно права. Не Вашу репутацию тут дискредитируют, а Вы дискредитируете сами себя...

[ma3471]

Вопрос: есть ли управа на зарывающегося модератора или им позволено делать всё, что им заблагорассудится?

Я знаю один классный и очень хитрый способ как наказать модератора.

вы в России живёте?

[komi]

Есть ли кто-то, кто может оградить от несправедливости?

До Бога - высоко, до царя - далеко (с)

Вопрос: есть ли управа на зарывающегося модератора или им позволено делать всё, что им заблагорассудится?

У них одно правило: стань модератором и делай, что изволишь (с)

[Антифоб]

Посмотрел я удаленные сообщения, если это не поливание грязью, тогда что вообще такое поливание грязью?
Лиза абсолютно права. Не Вашу репутацию тут дискредитируют, а Вы дискредитируете сами себя...

Поливание грязью - это приписывание негатива, которого нет на самом деле, не так ли?

Я привёл один из удалённых постов - где там приписывание какого-либо негатива? Одна константация фактов.

Аргументов не приводится для того, чтобы показать, что данные негативные факты не имели места - просто вешается ярлык "поливание грязью".

Я так понял, что поливанием грязью католицизма, по-Вашему, будет заявление о том, что католики основали Святую Инквизицию и разработали Молот Ведьм... Так получается? Факты неприглядные, но имели место...

А констатация фактов - это не поливание грязью...

[Антифоб]

Я знаю один классный и очень хитрый способ как наказать модератора.

вы в России живёте?

У меня нет цели никого наказывать. Я хочу просто понять, какими критериями тут оперируют.

Если каждый модератор сам себе царь и ничто и никто ему/ей не указ и не авторитет, то я просто приму это к сведению и не буду обращать внимания на такие детские шалости, как упорное, из-за необъяснимой инфантильности, удаление постов, в которых ничего, нарушающего правила форума нет.

Если мне укажут на конкретный пример "поливания грязью" - с готовностью принесу извинения. Но мне не дают возможности это сделать...

[Гумеров Эмиль]

К примеру:
Вы пишете : " Вот оно - истинное лицо русского православного"
Кто Вам дал такое право говорить?

Дальше:

Недаром РПЦ так стабильно даёт почву для роста фашиствующих элементов, начиная от чернорубашечников, громивших евреев, заканчивая бритоголовыми молодчиками, которых РПЦ публично (через своих священников) благословляла на противоправные действия, побои, погромы и поджоги.

Это и называется поливание грязью. Если какие-то священники РПЦ и благословляли народ на подобное, то не стоит так говорить о всей РПЦ. РПЦ на насилие и поджеги никого не благословляла.

Не удивлюсь, если скоро поступят от ПЦистов призывы к публичному сожжению гомосексуалов, абы через смерть тела душу сохранять...

Ну а это как назвать? Вы хотите чтобы к Вам после этого хорошо здесь относились?

[Антифоб]

К примеру:
Вы пишете : " Вот оно - истинное лицо русского православного"
Кто Вам дал такое право говорить?

Я объяснил ув. Фейф, что тут надо было вставить слово "ЭТОГО", чтобы ни у кого не возникало никакого недопонимания, что эти слова относятся именно к Коту, а не к кому-то другому.

Отвечаю: я имею право делать суждения о конкретном человеке по его конкретным заявлениям. Или нет?

Если человек считает, что коричневое отправление геев в концлагеря имеют под собой основание в виде красного заявления о том, что труд сделал из обезьяны человека, то почему я не могу сделать вывод о его истинном лице?

Примечание: в последующих постах это недоразумение было устранено - я чётко написал, что "истинное лицо" относится именно к Коту. А как бы Вы в этом случае выссказались? Принимая во внимание, что это, например, именно Вас предлагают ссылать в концлагеря на трудовое перевоспитание на основании постулата о том, что и из кого сделал труд?

Это и называется поливание грязью. Если какие-то священники РПЦ и благословляли народ на подобное, то не стоит так говорить о всей РПЦ. РПЦ на насилие и поджеги никого не благословляла.

По-моему, я чётко указал, что РПЦ благословляла через своих священников. Я не сказал, что это записано в их доктринах, не так ли? А по ком, как не по священникам стороннему надо судить о церкви?

Тем более, что это не первый случай когда ПЦ в лучшем случае заявляет о своём официальном неодобрении действий конкретного священника, никаких мер к нему не применяя.

Вот скажите, разве это не вопиющий факт, что священника, обвенчавшего геев моментально вычислили и лишили сана, а священника, который публично, не скрывая ни лица, ни имени, ни своего прихода, благословляет молодчиков, пришедших на погром и избиения, никто не отстраняет от душепопечения. Почему? Не потому ли, что церковь этим показывает, что в общем-то она и не против такого поведения?

Так в чём моя фраза стала поливанием грязи? Чернорубашечники были? Кого-то от ПЦ за это отлучили? Молодчики, устроившие погромы, избиения и поджёг, были? Кого-то от ПЦ за это отлучили? Или хотя бы кому-то эпитимью мизерную за это наложили? Или всё это порицание делается тайно? Так я не знаю, что у них в кулуарах делается - я могу делать суждения (и имею право) только по доступной информации...

Ну а это как назвать? Вы хотите чтобы к Вам после этого хорошо здесь относились?

Как назвать? Как насчёт того, чтобы назвать обеспокоенностью за свою жизнь и жизнь других людей?

Я не сказал, что ПЦ обсуждает такую возможность, не так ли? Я выссказал свою личную обеспокоенность о том, что в истории христианства уже было - аутодафе по всей Европе. Если католики могли на такое пойти, то ПЦ никак не может последовать такому же примеру? Откуда мне знать? Сегодня священники благословляют погромы и хулиганские действия молодчиков, разгоняющих мирные шествия, а завтра кто его знает, что им в голову прийдёт?..

Да - я беспокоюсь за свою жизнь. И вижу, что со стороны членов ПЦ идёт прямая ей опасность при том, что ПЦ вцелом никаких решительных действий по пресечению подобного беззакония не предпринимает.

Кстати, в последующих постах я убрал эту фразу, раз она ув. Фейф пришлась не по вкусу. Я заменил её на другую формулировку.

Т.о. я готов даже согласиться с удалением самого первого поста, поскольку у того, кто читает не вдумчиво, а бегло пробегает наискосок, могло сложиться неправильное впечатление о написанном. Но в последующих постах ничего неправильного сказано не было... Пример удалённого поста приведён выше.

[Drunker]

Удалённые сообщения мне не прочитать, так что я не знаю о чём речь, но одна цитата меня заинтересовала.

Пусть показывают мальчикам преимущества гетеросексуального образа жизни, если таковые найдутся...

Если я правильно понял эти слова, то именно от таких заявлений и пытается ПЦ защищать общество.

[Антифоб]

Удалённые сообщения мне не прочитать, так что я не знаю о чём речь, но одна цитата меня заинтересовала.

Если я правильно понял эти слова, то именно от таких заявлений и пытается ПЦ защищать общество.

Один из удалённых постов:

http://www.evangelie.ru/forum/showpost.php?p=677030&postcount=4

Ммммм, а как можно неправильно понять эти слова? Я - за свободу слова. Я не агитирую за то, чтобы запретить ПЦ влиять на детей, подростков, молодёжь, на каких бы то ни было граждан. Но пусть они это делают не кулаками, а цивилизованно в допустимых законом и Конституцией РФ рамках. В частности, они могут увещевать юношей, что им не следует становиться геями (раз уж они считают, что это чистой воды выбор каждого отдельно взятого человека). Вобщем-то они это уже и так делают - через сайт "оверкаминг", который не принадлежит непосредственно РПЦ, но его "хозяин" православный и регулярно испрашивает благословения своего духовника на свои поступки (надеюсь, это не страшная государственно-церковная тайна?). Это не предположения...

Казалось бы, чего проще? Достигайте души людей любовью, привлекайте ко Христу, а потом учите на основании Слова, как надо себя вести. Так нет - им надо вмешиваться в дела государства и ставить неверующих и неправославных в свои рамки... Ну, да - когда не хватает любви, в ход от бессилия идут кулаки - наверное, так...

[Участковый]

Вопрос: есть ли управа на зарывающегося модератора или им позволено делать всё, что им заблагорассудится?

Управу на модератора (и даже коадмина) можно найти через админа и совет форума. Если Вам не удается убедить означенные структуры в своей правоте и виновности модератора, значит виновны Вы, а модератор прав.

[ma3471]

Я объяснил ув. Фейф, что тут надо было вставить слово "ЭТОГО", чтобы ни у кого не возникало никакого недопонимания, что эти слова относятся именно к Коту, а не к кому-то другому.

Заметил я у вас одну тенденцию - обсуждать за глаза. Не знаю как это у вас получается умышленно или чутьё такое (на то, что оппонент в данный момент недоступен или не может ответить), но вот со мной например у вас так было и теперь с участником Кот повторяется.

Вы что не заметили ещё, что Кот давно не появляется на форуме (хотя бы потому, что он вам не отвечает)?

Лично моё мнение, что обсуждать кого-либо за глаза просто неприлично. Втихаря так сказать, пользуясь моментом выливаете ушат грязи на своего сильного оппопента, выбрав момент когда его нет или он не может ответить.