Все об операционной системе Windows Vista.

[Tessaract]

Почему-то официальный выход новой системы Windows Vista для участников форума прошел совершенно незамеченным!
Странно.. А может скрытный нонче человек пошел?

Кто-нибудь ставил себе эту систему? Поделитесь впечатлениями!
Каковы требования системы к ресурсам, как изменилась скорость работы программ, насколько удобнее в использовании стала система, как обстоят дела с поддержкой устройств?

Слышал например что "секьюрити центр" не позволяет ставить в систему многих программ, в том числе ACDSee и PhotoShop, это так? А программки-то нужны! И еще много разных слухов слышал!

Вообщем предлагаю обсудить новую систему!

p.s. Для тех, кто в танке, домашняя страница Windows Vista - Домашняя страница Windows Vista

[Игорь]

Вам сюда http://www.evangelie.ru/forum/t16591.html

Всего пару тем ниже

[Tessaract]

Игорь, я знаю что есть тема "Все новости о Vista", но то были новости, а это обсуждение официального релиза! Все-таки разные по смыслу вещи!

[Утро]

Слышал например что "секьюрити центр" не позволяет ставить в систему многих программ, в том числе ACDSee и PhotoShop, это так?

У меня в одном из компьютеров стоит Vista. Особых проблем пока не замечал. PhotoShop CS3 работает нормально. Единственное что, поставил Portable Office 2007, так теперь не могу его файлы сохранить, а в XP такой проблемы нет. Я тогда поставил нормальный Office 2003 и теперь все без проблем.

[spritik]

Вообщем предлагаю обсудить новую систему!

Поделюсь впечатлениями. Попробовали поставить висту на один из наших ноутбуков. Драйвера, которые были под ХР не подошли почти все. Некоторые удавалось поставить принудительно запустив установщик в режиме совместимости с XP с программами тоже самое. Конечно интерфейс по сравнению с ХР просто великолепен на мой взгляд, но мне пока миграция на висту представляется довольно проблематичной из-за отсутствия драйверов. Офис 2007 тоже преподнес сюрприз формат документов отличается от предыдущих версий редактор формул вообще другой и поэтому формулы введенные в офисе 2003 не редактируются.

[Metaxas]

Почему-то официальный выход новой системы Windows Vista для участников форума прошел совершенно незамеченным!

У меня дома на одном из компьютеров стоит Vista. Эта система превзошла все мои ожидания. Впервые за много лет я доволен работой Microsoft. Работает просто превосходно. Жаль только, что многие старые программы, многие из которых были мне необходимы, отказываются работать. Например, 6-й Nero. Пришлось купить 7-ю версию. Также и антивирус NOD32 потребовал установку новой версии. За которую, естественно, пришлось заплатить. И jv16 Power Tools. И еще многое другое. Вся проблема в том, что для многих программ не существует еще версии для Висты. Пришлось от них отказаться. Но это ничего. В конце концов, все когда-нибудь устаревает.

[Павел_17]

Почему-то официальный выход новой системы Windows Vista для участников форума прошел совершенно незамеченным!

Ну, не для всех. Мне в январе была дана команда купить и установить, что и было сделано.

Кто-нибудь ставил себе эту систему? Поделитесь впечатлениями!

Какая именно версия интересует? Там ведь и Хом есть и Ультимата

Каковы требования системы к ресурсам, как изменилась скорость работы программ, насколько удобнее в использовании стала система, как обстоят дела с поддержкой устройств?

Если честно, то жуть просто, а не система. Да и вообще, нет ничего хуже сырой операционки.

1. По поводу защищенности я уже писал и неоднократно. Хорошая защита предполагает, что за системой будут хорошо следить. А если сама система не дает за собой нормально следить, то защита получается липовая. Я не верю, что зараженная система выставит некий флажок "Я заражена". Будет себе работать спокойно и в ус не дуть. А судя по частным скачиваниям многомегабайтных обновлений - дыр много и они еще долго будут залатываться. Итак имеем липовую защиту и липовый контроль (антивирус от M$ обнаружил практически меньше всего современных червей и вирусов по сравнению с другими антивирусными ПО). Так что трафик, как минимум, надо иметь безлимитный.
2. Тормоза. Поскольку имею несколько ОС на одном компьютере, то при переходе с одной на другую хорошо заметны различия. Моя Ultimate работает в среднем медленнее в 2-5 раз, чем установленный в другой партиции ХР. Конечно, повозившись пару дней и почитав несколько десятков форумов, можно довести скорость работы почти до ХР, но только почти. Все работает медленнее и это заметно.
А если сравнивать "простоустановленную" по умолчанию ОС, то работа утрированно выглядит примерно так:
- под ХР: запустил приложение и оно загрузилось за 2-3 сек.
- под Вистой: запустил приложение, экран стал гаснуть, затем светлеть и выдал радостное сообщение, что запускаемое приложение IE7 (шутка) совершенно неизвестное современной науке приложение и надо его поскорее удалить. Но если вы осознаете все риски и опасности и готовы пожертвовать деньгами, оборудованием и здоровьем, что вы можете рискнуть и нажать кнопку "Продолжить", но делать этого мы вам не рекомендуем категорически.
В общем, 30-40% работы занимает открытие окон предупреждения, типа "А вы действительно хотите запустить это приложение? Или вы уже передумали? А вы действительно доверяете ему?"
Эти окна - идея совершенно бредовая и кроме потери бдительности (после 100-го подтверждения, юзверь начинает подтверждать вообще все, включая удаление всех данных) никакой практической пользы не несет.
В целом, все операции идут медленнее: копирование, удаление и перемещение файлов, архивация и пр. 64-битная версия работает как-то рывками (по сравнению с ХР-64 версией, которая все делает плавно и быстро).
3. Неразбериха с драйверами (включая их полное отсутствие). В Висте драйверы теперь должны иметь цифровые подписи (производители железа теперь вынуждены вместо быстрые апдейтов заниматься ожиданием сертификации, которая лишь говорит о том, что драйвер был у Мелких и Мягких и они на него посмотрели), что вовсе не говорит об отсутствии ошибок, багов и других BSOD-ов при его установке. Насколько мне доложили, эта процедура еще в добавок платная (я только не понял, 500$ платится единовременно или для каждого обновления). Сертифицированные драйвера выкладываются на сервер Мелких с большим запозданием и обновляются крайне редко.
Что имеем в итоге: я скачал и установил с сайта производителя сертифицированные драйверы для звуковой карты - последнюю версию, вместо тех бажных, что Виста поставила мне сама при своей установке. Через месяц Виста радостно сообщила мне о наличии новой версии драйверов и предложила мне их скачать. От радости, я забыл посмотреть дату изготовления драйверов. В результате Виста заменила мне драйверы, выпущенные в 05.2007 на старье, выпущенное в 06.2006 г. Плевался я на такие апдейты очень долго.
4. Интерфейс. Ну про него не буду говорить ничего. Кто не видел Маковского или Линуксового интерфейсов, тем он покажется красивее, имеющихся ранее, особенно Windows 3.11.
5. Не все программы нормально работают. Часть видеомонтажных программ не работает вообще, не все приложения работают нормально (зависают).

Пока для начала хватит. :-)

[Павел_17]

Работает просто превосходно.

Улыбнуло. Читай мое сообщение выше.
Хотя, смотря с чем сравнивать. Windows XP пропаченная и настроенная работает куда лучше и быстрее.
А если сравнивать серверные версии, то Windows просто нервно курит в стороне и судорожно ерзает по сторонам поросячими глазками.
Если вы устанавливали эту ОС, то в курсе сколько раз вам надо перезагрузиться и после каких операций. Так вот, открою страшную (для M$) тайну. Нормальные ОС подразумевают по умолчанию настройку железа и различных служб без перезагрузки. Сервер должен работать без выключения и перезагрузок! Особенно это касается настроек сети.
Перезагрузка должна осуществляться только тогда, когда меняется ядро операционной системы.
Причем, привычка перезагружать ОС после каждого чиха настолько внедряется в сознание администратора, что он начинает ей следовать и при настройки nix-овых систем. И только потом к своей великой радости и позору (что не знал раньше) начинает проникаться самой концепции "нет перезагрузкам".

[Metaxas]

Так вот, открою страшную (для M$) тайну. Нормальные ОС подразумевают по умолчанию настройку железа и различных служб без перезагрузки. Сервер должен работать без выключения и перезагрузок! Особенно это касается настроек сети.
Перезагрузка должна осуществляться только тогда, когда меняется ядро операционной системы.

Это для меня не тайна. Linux и все версии Юникса не нуждаются в перезагрузке, но во-первых, я сравниваю Висту не с Юниксом, а с предыдущей версией той же самой ОС, а во-вторых, речь шла об обычном домашнем компьютере, а не о сервере. Для меня нет проблем перезагрузить систему.

[Павел_17]

Это для меня не тайна. Linux и все версии Юникса не нуждаются в перезагрузке

Так я и написал, что это тайна только для M$

но во-первых, я сравниваю Висту не с Юниксом, а с предыдущей версией той же самой ОС, а во-вторых, речь шла об обычном домашнем компьютере

А я тоже сранивал Висту с ХР. Читайте 5 пунктов.

[josh]

А я тоже сранивал Висту с ХР. Читайте 5 пунктов.

Уже на десятках клиентских компов пришлось стереть предустановленную "Висту" и поставить XP. Ну не хочет оно нормально работать!

[Tessaract]

В целом понятно, общий вывод - ставит эту ОС пока не следует!

В общем, 30-40% работы занимает открытие окон предупреждения, типа "А вы действительно хотите запустить это приложение? Или вы уже передумали? А вы действительно доверяете ему?"

Знаете, честно сказать меня и в XP бесят постоянно возникающие сообщения о неиспользуемых ярлыках на рабочем столе, предупреждения о необходимости скачатбь обновления, о том, что места на диске мало итд!

4. Интерфейс. Ну про него не буду говорить ничего. Кто не видел Маковского или Линуксового интерфейсов, тем он покажется красивее, имеющихся ранее, особенно Windows 3.11.

Согласен полностью! По сравнению с линуксовыми наворотами никакая Винда и близко не стояла! Помню как я одному юзеру очень долго и упорно пытался сменить тему оформления в XP, полчаса мучался!

В целом, все операции идут медленнее: копирование, удаление и перемещение файлов, архивация и пр. 64-битная версия работает как-то рывками (по сравнению с ХР-64 версией, которая все делает плавно и быстро).

Скажите, а файловая система у вас какая? Мелкомягкие ведь вроде как там новую файловую систему должны были сделать, которая (по их заявлениям) должна быть жуть какая крутая!

p.s. Читал где-то что не имея на компе гигабайта оперативки ставить Висту бесполезно - будут тормоза! В связи с этим те, кто ставил Висту, пишите пожалуйста обьем оперативки ваших компов!

[Павел_17]

В целом понятно, общий вывод - ставит эту ОС пока не следует!

Если есть лишние деньги и вы обязательно планируете переход на эту ОС, то можно. Но пока она довольно сырая.

Знаете, честно сказать меня и в XP бесят постоянно возникающие сообщения о неиспользуемых ярлыках на рабочем столе, предупреждения о необходимости скачатбь обновления, о том, что места на диске мало итд!

Если бесит ХР, то не знаю что вы будете делать в Висте, где этого хлама еще больше. Конечно, при сильном желании, можно поискать и все поотключать, но тогда начнут ругаться другие службы, что вы отключили важные функции и вся ваша система под большой угрозой

Помню как я одному юзеру очень долго и упорно пытался сменить тему оформления в XP, полчаса мучался!

Мне как-то пришлось выезжать к заказчику из-за того, что он никак не мог найти кнопку ПУСК.

Скажите, а файловая система у вас какая? Мелкомягкие ведь вроде как там новую файловую систему должны были сделать, которая (по их заявлениям) должна быть жуть какая крутая!

Выход новой файловой системы задерживается на неопределенный период. Да и что они могут нового тут изобрести, чего уже не было под Никсы? Журнализация? Расширяемость? Все что душе угодно уже давно есть.
А ReiserFS меня до сих пор поражает своей скоростью?

p.s. Читал где-то что не имея на компе гигабайта оперативки ставить Висту бесполезно - будут тормоза! В связи с этим те, кто ставил Висту, пишите пожалуйста обьем оперативки ваших компов!

У меня Виста тормозит и на 1 Гиге и на двух. Сравниваю опять-таки с ХР, которую уже начинаю любить (после Висты).
Но этож бред! На 1 Гиге такое впечатление, что перелез на ХР со 128 Мб ОЗУ и понаоткрывал кучу программ. Утрирую, конечно, но сходство есть. Все такое задумчивое даже на двухядерном проце. Винт шуршит, живет своей неведомой никакому админу жизнью.

[Tessaract]

Мне как-то пришлось выезжать к заказчику из-за того, что он никак не мог найти кнопку ПУСК.

Ой, не, я же не про такие клинические случаи говорю! Тем не менее изменить стандартными средствами тему в XP, поставив вместо нее скачанную юзером с какого-то сайта со скинами оказалось непросто! Пришлось специальную прогу ставить для точной настройки XP!

Выход новой файловой системы задерживается на неопределенный период. Да и что они могут нового тут изобрести, чего уже не было под Никсы? Журнализация? Расширяемость? Все что душе угодно уже давно есть.
А ReiserFS меня до сих пор поражает своей скоростью?

Согласен насчет ReiserFS в Линуксе, у меня она на двух серверах стоит и пока ни одного критического сбоя и потерь данных за несколько лет не было!

Но завяка MS на новую файловую систему действительно весьма серьезна, такого раньше пока никто не делал! Я по крайней мере не припомню!
Они хотят сделать FS по принципу реляционной базы данных, где по сути нет никаких файлов в классическом понимании, а как в обычной базе есть таблицы, поля с данными (это и есть файлы) и связи между таблицами! Примерно такое они анонсировали!

У меня Виста тормозит и на 1 Гиге и на двух. Сравниваю опять-таки с ХР, которую уже начинаю любить (после Висты).
Но этож бред! На 1 Гиге такое впечатление, что перелез на ХР со 128 Мб ОЗУ и понаоткрывал кучу программ. Утрирую, конечно, но сходство есть. Все такое задумчивое даже на двухядерном проце. Винт шуршит, живет своей неведомой никакому админу жизнью.

Кошмарево! Мне с моими 256 Мб похоже ничего полезного от Висты не светит! Пожалуй соглашусь с мнением о том, что сейчас XP - пока что лучшая ОС от Микрософта! Раз уж мне известны случаи, когда после точной настройки она вполне сносно работала и на 128 Мб! Но там пришлось сидеть часа два вырубая все подряд, затем прогами точной настройки чистить реестр!

[АлексДи]

У меня стоит Windows XP Home Edition и я вполне доволен.
В местной сети почитал мнение пользователей и думаю:"А зачем мне она вообще нужна?"