Почему Христос не мучался в Геенне Огненной.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Пломбир
    Ветеран

    • 27 January 2013
    • 15115

    #76
    Сообщение от Анастас
    в книге Откровения видел - я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие
    .
    Так вопрос был к вам,где ВЫ видели человека без тела? А Иоанн так и говорит ,что это было дано ему в видении,а не в реальности.
    И как мог увидеть "души", если они невидимые ? Как он мог видеть такое :"12 Я обратился, чтобы увидеть, чей голос, говоривший со мною; и обратившись, увидел семь золотых светильников
    13 и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом:
    14 глава Его и волосы белы, как белая волна, как снег; и очи Его, как пламень огненный;
    15 и ноги Его подобны халколивану, как раскаленные в печи, и голос Его, как шум вод многих.
    16 Он держал в деснице Своей семь звезд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч; и лице Его, как солнце, сияющее в силе своей.

    Это ,что ,реальный облик сына Человеческого "ноги раскалённые в печи"и меч изо рта торчит ?Вы так считаете? Это видение в символах ,вот и души -символические ,означающие жизнь.
    Душа =Жизнь, жизнь,жизни людей,возможно ,праведников ,которых Бог помнит.

    Комментарий

    • Пломбир
      Ветеран

      • 27 January 2013
      • 15115

      #77
      Сообщение от Анастас
      что значит кривой ?А какой прямой ?
      И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
      Новый русский перевод

      И они пойдут в вечное наказание, а праведники в вечную жизнь.
      Библейской Лиги ERV

      И тогда неправедные отправятся на вечное наказание, а праведники будут наслаждаться вечной жизнью».


      Cовременный перевод WBTC

      И тогда неправедные отправятся на вечное наказание, а праведники на жизнь вечную".

      Слово Жизни

      И они пойдут в вечное наказание, а праведники в вечную жизнь



      Еврейский Новый Завет

      Они пойдут в вечное наказание, но те, кто исполнял волю Бога, пойдут в вечную жизнь"




      Комментарий

      • Elf18
        Ветеран

        • 05 January 2019
        • 31332

        #78
        Сообщение от Ольга Владим.

        Кстати, Иоанн тебя и обличает -

        6 и крестились от него в Иордане, исповедуя грехи свои.
        (Матф.3:6)
        Я тебе уже говорил о принципиальных отличиях в учении Иоанна Крестителя и Иисуса Христа.
        Ты сама говорила, что у Иисуса Христа не было грехов, а он крестился у Иоанна.
        на английском Иоанн Креститель зовется Джон Баптист, то есть Иоанн Окунатель.
        Но есть отличие между крещением Иоанна и христианским крещением.
        Да и в Деяниях апостолов, тех, кто имел иоанново крещение - перекрещивали по христианскому обряду

        и вот сам же Иоанн в твоей цитате утверждает

        11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
        (Матф.3:11)

        Но вряд ли ты это примешь.
        То есть есть отличие - крещение Иоанна и крещение Иисуса Христа.

        Комментарий

        • Ольга Владим.
          Ветеран

          • 26 May 2010
          • 48032

          #79
          Сообщение от Heruvimos
          Конечно не можете, ибо что бы, что то утверждать нужны доказательства, а у Вас о муках только кривой перевод текста Мф.25:46. В котором слова "муку" нет в помине.
          Кстати, такого слова, как "Heruvimos" так же нет. По-моему - нигде. Вы не ошиблись с написанием?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Пломбир
          Новый русский перевод

          И они пойдут в вечное наказание, а праведники в вечную жизнь.
          Библейской Лиги ERV

          И тогда неправедные отправятся на вечное наказание, а праведники будут наслаждаться вечной жизнью».


          Cовременный перевод WBTC

          И тогда неправедные отправятся на вечное наказание, а праведники на жизнь вечную".

          Слово Жизни

          И они пойдут в вечное наказание, а праведники в вечную жизнь


          Еврейский Новый Завет

          Они пойдут в вечное наказание, но те, кто исполнял волю Бога, пойдут в вечную жизнь"




          И каким же вечным наказанием Вы видите они будут наказаны? Культурным отдыхом?
          Устала от засилья атеизма на форуме...

          Комментарий

          • Пломбир
            Ветеран

            • 27 January 2013
            • 15115

            #80
            Сообщение от Ольга Владим.
            И каким же вечным наказанием Вы видите они будут наказаны? Культурным отдыхом?
            Небытие.Навечно.Побыли-пожили - и нету их больше никогда и нигде.. Показали себя неугодными Богу и нечего портить вечно жизнь другим.

            Комментарий

            • Ольга Владим.
              Ветеран

              • 26 May 2010
              • 48032

              #81
              Сообщение от Пломбир
              Небытие.Навечно.Побыли-пожили - и нету их больше никогда и нигде.. Показали себя неугодными Богу и нечего портить вечно жизнь другим.
              Это не наказание. Никак не наказание. Это нечто другое. Но не наказание.
              Устала от засилья атеизма на форуме...

              Комментарий

              • Пломбир
                Ветеран

                • 27 January 2013
                • 15115

                #82
                Сообщение от Ольга Владим.
                Это не наказание. Никак не наказание. Это нечто другое. Но не наказание.
                Для таких кровожадных "детей божьих" ,конечно, этого мало. Почему-то они уверены,что их такое наказание минует.Это для кого-то другого ,но не для них ,они все в "шоколаде".

                Комментарий

                • Ольга Владим.
                  Ветеран

                  • 26 May 2010
                  • 48032

                  #83
                  Сообщение от Пломбир
                  Для таких кровожадных "детей божьих" ,конечно, этого мало. Почему-то они уверены,что их такое наказание минует.Это для кого-то другого ,но не для них ,они все в "шоколаде".
                  Не поняла посыла. Приведите из Писания пример наказания, которое Бог приводит. Про сон не помню.

                  пс. Что-то Исследователи Библии превратились в коверкатели Библии. Ничего личного. Просто так выглядит.
                  Устала от засилья атеизма на форуме...

                  Комментарий

                  • Heruvimos
                    Ей,гряди,Господи Иисусе!

                    • 19 May 2012
                    • 9335

                    #84
                    Сообщение от Ольга Владим.
                    Потому что еще есть такое понятие, как контекст. Вот он и говорит о муках - когда огонь не угасает и червь не умирает - это никак не спокойный сон.

                    Но, как хотите.
                    То есть, Вы просто домыслили муки. А я просто основываюсь на тексте Библии. Если Вы считаете что Ваша позиция вернее....то ладно.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Анастас
                    Ну так , вы как эту фразу то перевели правильно - И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную. ???
                    Поясните, куда пошли сии... ?

                    κόλασις, εως ἡдосл. обрезывание, подстригание, подчистка, перен. кара, наказание Plat., NT, Plut.: ἡ μὲν κόλασις τοῦ πάσχοντος ένεκά ἐστιν, ἡ δὲ τιμωρία τοῦ ποιοῦντος, ἵνα ἀποπληρωθῇArst. наказание существует для того, кто его несет, тогда как возмездие имеет в виду того, кто его налагает, чтобы доставить (ему) удовлетворение.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Ольга Владим.
                    Кстати, такого слова, как "Heruvimos" так же нет. По-моему - нигде. Вы не ошиблись с написанием?
                    Для чего Вы задали этот вопрос?
                    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                    Комментарий

                    • Ольга Владим.
                      Ветеран

                      • 26 May 2010
                      • 48032

                      #85
                      Сообщение от Heruvimos
                      Для чего Вы задали этот вопрос?
                      Внезапно мысль пришла. А что?

                      Потом пришла другая - что Вы в своем нике неправильно написали слово, а придираетесь к слову в Писании... хотя оно там вполне однозначно трактуется.
                      Устала от засилья атеизма на форуме...

                      Комментарий

                      • Heruvimos
                        Ей,гряди,Господи Иисусе!

                        • 19 May 2012
                        • 9335

                        #86
                        Сообщение от Ольга Владим.
                        Внезапно мысль пришла. А что?

                        Потом пришла другая - что Вы в своем нике неправильно написали слово, а придираетесь к слову в Писании... хотя оно там вполне однозначно трактуется.
                        Обсуждение ников, по моему, нарушение правил форума. Может и ошибаюсь, конечно. В любом случае, я не планирую открывать значение моего ника, которое к правописанию не имеет никакого отношения. Воспринимайте это просто как ник, и никак иначе. Разговор на эту тему окончен.

                        Что касается Писания, я не придираюсь , а констатирую.
                        "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                        Комментарий

                        • Ольга Владим.
                          Ветеран

                          • 26 May 2010
                          • 48032

                          #87
                          Сообщение от Heruvimos
                          Обсуждение ников, по моему, нарушение правил форума. Может и ошибаюсь, конечно. В любом случае, я не планирую открывать значение моего ника, которое к правописанию не имеет никакого отношения. Воспринимайте это просто как ник, и никак иначе.
                          А, ну, не вопрос..
                          Устала от засилья атеизма на форуме...

                          Комментарий

                          • Elf18
                            Ветеран

                            • 05 January 2019
                            • 31332

                            #88
                            Сообщение от Ольга Владим.
                            Это не наказание. Никак не наказание. Это нечто другое. Но не наказание.
                            А наказание применяют во время жизни человека в обществе

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Пломбир
                            Небытие.Навечно.Побыли-пожили - и нету их больше никогда и нигде.. Показали себя неугодными Богу и нечего портить вечно жизнь другим.
                            а инстинкт самосохранения это животный инстинкт.

                            Комментарий

                            • STUDY
                              Отключен

                              • 12 November 2016
                              • 7549

                              #89
                              Сообщение от Ольга Владим.
                              Это не наказание. Никак не наказание. Это нечто другое. Но не наказание.
                              Ольга Владим.
                              Сейчас люди живут незаслуженной милостью, ни один человек полностью не лишён связи с БОГОМ. То есть это время незаслуженной милости. Но человек всю свою жизнь убегал от БОГА. Тогда может быть справедливо дать ему такое же по продолжительности время, когда он лишён благости БОГА, а потом сделать по его желанию. Поскольку грех уничтожается, а значит должны исчезнуть и все грешники. Грешника в небытие.
                              Это всего лишь мои мысли о наказании.

                              Комментарий

                              • Ольга Владим.
                                Ветеран

                                • 26 May 2010
                                • 48032

                                #90
                                Сообщение от Elf18
                                А наказание применяют во время жизни человека в обществе
                                Это небо и земля.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от STUDY
                                Ольга Владим.
                                Сейчас люди живут незаслуженной милостью, ни один человек полностью не лишён связи с БОГОМ. То есть это время незаслуженной милости. Но человек всю свою жизнь убегал от БОГА. Тогда может быть справедливо дать ему такое же по продолжительности время, когда он лишён благости БОГА, а потом сделать по его желанию. Поскольку грех уничтожается, а значит должны исчезнуть и все грешники. Грешника в небытие.
                                Это всего лишь мои мысли о наказании.
                                Я не увидела в Ваших мыслях ничего о наказании. Где червь и огонь - вечны. Укажете?
                                Устала от засилья атеизма на форуме...

                                Комментарий

                                Обработка...