дух Библии

[Jewe]

хочу заметить такой момент. Библия учит "праведность перед Господом ненавидеть зло". вся Библия полна примеров решительных поступков, направленных на утверждение верховенства веры в Господа. Моисей, Давид, Илия, Христос - дают нам примеры. они не жалели жизни на пути Бога. они проповедовали, воевали, уничтожали врагов веры.

почему сегодня вера в Бога превратилась в способ психотерапии, когда люди вместо того, чтобы чтото менять в мире -- просто находят успокоение во фразе "Бог любит нас"? или даже хуже, их христианство заканчивается походом в церковь по воскресеньям?

вера в Бога и должна приносить успокоение. Война, уничтожение врагов это не относится к религии. Это зло которое к сожалению повсеместно в мире и затрагивает всех людей в том числе и верующих. Но война это не путь веры. Вы путаете.

[Аннета]

Иисус послал учеников к народу, который верил в Бога, к самаритянам. это как если бы вы пошли к православным.
конечно нельзя уничтожать людей изза того, что они не хотят тебя слушать.

как этот пример соотносится с тем, когда нужно уничтожать активно борющихся против веры в Господа?

Уничтожать физически?

Перечитайте ещё раз

55 Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
56 ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать.

Скажите фарисей Савл был активно борющимся против веры в Господа? Его надо было уничтожить? По Вашему - да. Но тогда мы не имели бы Апостола Павла. Подумайте об этом. И отдайте жизнь людей в руки Господа. Ваше дело проповедовать им Евангелие. А с врагами Бог разберется сам. А нам вот что велено делать с врагами

44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
(Матф.5:44,45)

Вот уж точно - не знаете какого вы Духа.

[dimaB]

вера в Бога и должна приносить успокоение. Война, уничтожение врагов это не относится к религии. Это зло которое к сожалению повсеместно в мире и затрагивает всех людей в том числе и верующих. Но война это не путь веры. Вы путаете.

ну так уничтожение СВОИХ ЛИЧНЫХ врагов не есть путь веры.
а уничтожение врагов Господа - как раз есть путь веры. Старый Завет состоит из таких примеров.

[Jewe]

ну так уничтожение СВОИХ ЛИЧНЫХ врагов не есть путь веры.
а уничтожение врагов Господа - как раз есть путь веры. Старый Завет состоит из таких примеров.

я извиняюсь, вы не в себе? Каких врагов Господа? Кто это определяет? Есть люди. Хорошие и плохие. И не вам определять кому из них жить а кому умирать. Или вы новый Гебельс?

[dimaB]

я извиняюсь, вы не в себе? Каких врагов Господа? Кто это определяет? Есть люди. Хорошие и плохие. И не вам определять кому из них жить а кому умирать. Или вы новый Гебельс?

вообщето в Библии написаны правила, по которым жить. откройте почитайте. и написано, за какие преступления - смерть. я ничего от себя не выдумываю.
ну а если вы не признаете прямые слова Бога, написанные в Библии - то какой вы верующий?)

[Jewe]

вообщето в Библии написаны правила, по которым жить. откройте почитайте. и написано, за какие преступления - смерть. я ничего от себя не выдумываю.
ну а если вы не признаете прямые слова Бога, написанные в Библии - то какой вы верующий?)

капец...а вы в курсе что при чтении Библии надо включать голову? То что там написано это должен был решать Синедрион. То есть суд. И прежде чем выносился приговор производилось следствие. А вы у нас решили новым Гебельсом заделаться здесь...

[dimaB]

капец...а вы в курсе что при чтении Библии надо включать голову? То что там написано это должен был решать Синедрион. То есть суд. И прежде чем выносился приговор производилось следствие. А вы у нас решили новым Гебельсом заделаться здесь...

вы уходите от главного.
Бог сказал, по каким законам верующие должны жить, когда они не в рабстве.
то есть верующие должны подчиняться ЗАКОНАМ БОГА ,а не государства, где ими правят аферисты как мы и сейчас видим.
законам государства подчиняются, когда в рабстве, как в Египте.

то что нет синедриона - не отменяет главного, обязанности поставить над собой Закон Бога. именно этот закон есть основой, когда и кого убивать. а не закон светский, когда правитель указывает нам кого убивать. на войне к примеру, которую он развязал.

[Jewe]

вы уходите от главного.
Бог сказал, по каким законам верующие должны жить, когда они не в рабстве.
то есть верующие должны подчиняться ЗАКОНАМ БОГА ,а не государства, где ими правят аферисты как мы и сейчас видим.
законам государства подчиняются, когда в рабстве, как в Египте.

Не ну это околесица какая то у вас получается...Бог сказал еврейскому народу. И у них у евреев было государство в котором Тора была и конституцией и УК в одном флаконе. Вы то тут причем? Вы то на себя зачем чужой кафтан напяливаете? Вы живете в России? Вот и подчиняйтесь её законам. А если они противоречат заповедям Бога то не подчиняйтесь.

то что нет синедриона - не отменяет главного, обязанности поставить над собой Закон Бога. именно этот закон есть основой, когда и кого убивать. а не закон светский, когда правитель указывает нам кого убивать. на войне к примеру, которую он развязал.

ну так ставьте над собой. Кто вам говорит кого то убивать? А вы не убивайте.

[dimaB]

Не ну это околесица какая то у вас получается...Бог сказал еврейскому народу. И у них у евреев было государство в котором Тора была и конституцией и УК в одном флаконе. Вы то тут причем? Вы то на себя зачем чужой кафтан напяливаете? Вы живете в России? Вот и подчиняйтесь её законам. А если они противоречат заповедям Бога то не подчиняйтесь.

Бог сказал тем, кто послушал и вышел из Египта. Евреям и пришельцам, по крайней мере так учит еврейская традиция.
Старый Завет - часть Библии. в нем содержатся прямые указания Бога.

а подчиняться законам правителя мы можем только тогда, когда они не противоречат указаниям Бога

[Jewe]

Бог сказал тем, кто послушал и вышел из Египта. Евреям и пришельцам,

Ну. Сказал евреям. Евреям у которых было государство, в котором Тора была и конституцией и УК. У вас есть такое государство? Нет.

а подчиняться законам правителя мы можем только тогда, когда они не противоречат указаниям Бога

Каким указаниям Бога? Этих указаний Бога в Торе очень много. И предписаны они были евреям. В Торе содержится и Уголовный Кодекс. В котором прописываются наказания преступникам. Вас УК Израиля касается? Нет.

В Торе прописаны заповеди для священников и левитов. Вас эти предписания касаются? Нет, не касаются. Еще перечислять примеры предписаний Бога? Или хватит?

[dimaB]

Ну. Сказал евреям. Евреям у которых было государство, в котором Тора была и конституцией и УК. У вас есть такое государство? Нет.


Каким указаниям Бога? Этих указаний Бога в Торе очень много. И предписаны они были евреям. В Торе содержится и Уголовный Кодекс. В котором прописываются наказания преступникам. Вас УК Израиля касается? Нет.

по вашей логике, прямые указания Бога относятся только к определенной группе верующих.
тогда с чего вы взяли, что слова Иисуса , апостола Павла и других относятся к нашему поколению и к нашему народу?

[Jewe]

по вашей логике, прямые указания Бога относятся только к определенной группе верующих.

Хм..верующих. Причем тут вера? В Торе предписание к еврейскому народу, в котором были свои группы. Священники и левиты. Им свои предписания, которые не касались простых граждан. Есть предписания для судей. Они не касаются тех кто судьей не был. И тд и тп.

тогда с чего вы взяли, что слова Иисуса , апостола Павла и других относятся к нашему поколению и к нашему народу?

Какие именно слова. Вы можете понять что в Библии много слов и надо конкретно разбирать в контексте кому и что там сказано. А не сваливать всё в одну большущую кучу.

[dimaB]

Хм..верующих. Причем тут вера? В Торе предписание к еврейскому народу, в котором были свои группы. Священники и левиты. Им свои предписания, которые не касались простых граждан. Есть предписания для судей. Они не касаются тех кто судьей не был. И тд и тп.


Какие именно слова. Вы можете понять что в Библии много слов и надо конкретно разбирать в контексте кому и что там сказано. А не сваливать всё в одну большущую кучу.

1 в Библии прописан порядок управления , подобный которому должен быть у верующих, это очевидно. и принципы построения общины должны быть схожие.
2 например с чего вы взяли, что слова Иисуса о том, что Бог хочет спасти погибшее - они относятся к современному поколению кардинально отступившему от Бога? ведь в Библии сказано "уверовавших будут сопровождать знамения - смогут лечить наложением рук. смогут говорить иными языками, смогут выпить яд без вреда для себя". этих знамений сегодняшние верующие не имеют, даже искренние.

[Jewe]

1 в Библии прописан порядок управления , подобный которому должен быть у верующих, это очевидно. и принципы построения общины должны быть схожие.

опять двадцать пять...у верующих. Ну мы же за Тору говорили. О законах Торы же речь шла. Законы Торы были предписаны евреям на государственном уровне управления. Евреям предписаны. А не всем подряд верующим.

- - - Добавлено - - -

2 например с чего вы взяли, что слова Иисуса о том, что Бог хочет спасти погибшее - они относятся к современному поколению кардинально отступившему от Бога? ведь в Библии сказано "уверовавших будут сопровождать знамения - смогут лечить наложением рук. смогут говорить иными языками, смогут выпить яд без вреда для себя". этих знамений сегодняшние верующие не имеют, даже искренние.

с чего вы решили что спасение связано со знамениями? Что это по вашему значит - спасение? Не знамения спасают а Бог.

тогда с чего вы взяли, что слова Иисуса , апостола Павла и других относятся к нашему поколению и к нашему народу?

что значит истребление? Бог сразу же, первого человека Адама отдал на истребление. Адам же стал смертным. И вместе с ним весь род человеческий. Вот вам и истребление....

я фигею...такое впечатление что с дитем малым разговариваю...)

[dimaB]

опять двадцать пять...у верующих. Ну мы же за Тору говорили. О законах Торы же речь шла. Законы Торы были предписаны евреям на государственном уровне управления. Евреям предписаны. А не всем подряд верующим.

- - - Добавлено - - -


с чего вы решили что спасение связано со знамениями? Что это по вашему значит - спасение? Не знамения спасают а Бог.


что значит истребление? Бог сразу же, первого человека Адама отдал на истребление. Адам же стал смертным. И вместе с ним весь род человеческий. Вот вам и истребление....

я фигею...такое впечатление что с дитем малым разговариваю...)

конкретный вопрос. почему вы считаете, что заповедь "не прелюбодействуй" сегодня действительна. а заповедь "истреби того кто лег с мужчиной" - недействительна?