почему НЕТ Божьих знамений

[Jewe]

какие причины этого:
1 Бога описанного в Евангелиях не существует, там написаны сказки. Бог вообще другой чем написано в Евангелиях, а Иисус самозванец.
2 Бога не существует вообще.
3 Бог проклял Землю за наши грехи и полностью отвернулся от людей. слова написанные в Евангелиях сегодня неактуальны потому что мы тут все идем на истребление.

какой вы считаете вариант правильный?

Какие то странные варианты ответов вы предлагаете. Если в евангелии что то непонятно написано то так уж сразу и нет Бога? Ну вы даете. Варианты которые вы предлагаете совершенно нелогичны и не связаны с тем текстом который вы цитируете.

Я бы уж на крайний случай предположил что этот текст является поздней вставкой. Это на мой взгляд самый реальный вариант.

Толкование Лопухина -

О подлинности заключения к Евангелию Марка (XVI, 9-20). Подлинность, т.е. принадлежность этого отдела ев. Марку, подвергается библейской критикой серьезному подозрению. Основания для такого подозрения следующие: 1) этого отдела не имеется в таких уважаемых кодексах, как Синайский и Ватиканский и некоторых армянских, эфиопских и арабских переводах Евангелий. Точно также Евсевий Кесарийский (Вопр. к Марину) говорит, что Евангелие от Марка во всех почти списках заканчивалось словами нашего 8-го стиха XVI-й главы. То же почти свидетельствуют: блаж. Иероним (письмо 120-е к Гедибии), Григорий Нисский (речь 2-я о Воскресении Христа) и некот. др. 2) Эти исторические основания подкрепляются и характером рассматриваемого отрывка. В нем критики не находят вовсе характеристических для ев. Марка выражений (тотчас, опять) и, напротив, достаточно такого, что совершенно чуждо Марку в языке и изложении. Поэтому-то новейшие критики считают этот отдел не подлинным, а Тишендорф в 8-м изд. своего Нового Завета совсем исключил этот отдел из текста.
Толковая Библия Лопухина

[Иван 7]

«Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение. Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение
не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка; ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи»(Мф12:38-40). Так ответил Тот, Кто творил и творит множество знамений и чудес.

Знамение смерти и воскресения из мёртвых Господа Иисуса Христа является величайшим знамением для каждого человека. Оно провозглашается на весь мир. Никто из
живущих на земле не скажет, что он этого не знал или об этом не слышал.

«Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость»(1Кор1:22-24).

Весть о Иисусе Христе, о Его смерти за грехи людей и воскресении из мёртвых и сегодня с великой силой провозглашается на весь мир. Это и является величайшим чудом от Бога, которое несёт прощение грехов и жизнь вечную каждому человеку.

В жизни любого верующего человека много знамений и чудес, в том числе и тех, о которых Вы упомянули. Но об этом не провозглашается на весь мир. В этом нет необходимости. Чудо воскресения из мёртвых Господа Иисуса Христа провозглашается на весь мир. В этом есть необходимость. Исключительно только это несёт спасение человеку.

[njgjkm]

согласно Евангелий должны быть ЯВНЫЕ признаки вмешательства Бога в нашу жизнь. конкретно
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
но этих знамений НЕТ. хотя люди уверовавшие в Иисуса есть. среди них есть искренне и глубоко верующие (как не удивительно в нашем мире)никто не может лечить наложением рук. никто не может выпить яд без вреда для себя. и тд.
причем это ЗНАМЕНИЯ. тут не подходит "не искушай Господа". это должно работать во всех случаях, чтобы люди видели, что Господь существует и это было доказательством истинности Евангелий.какие причины этого:
1 Бога описанного в Евангелиях не существует, там написаны сказки. Бог вообще другой чем написано в Евангелиях, а Иисус самозванец.2 Бога не существует вообще.3 Бог проклял Землю за наши грехи и полностью отвернулся от людей. слова написанные в Евангелиях сегодня неактуальны потому что мы тут все идем на истребление.какой вы считаете вариант правильный?

О дарах духовных не пробовали почитать и получить их от Господа ???? Когда получите, тогда и вся грязь атеистическая исчезнет из головы. Просите получения ВЕРЫ у Господа, то есть СЫНА, и когда Бог соблаговолит открыть в вас Сына Своего , вот тогда и увидите что Евангелия и все Писание дано людям как инструкция как жить, и чем заниматься, и что от людей ждет Бог, и что дает им увидав что они хотят познавать Его. Задайте себе вопрос - А В ВАС ОСУЩЕСТВИЛОСЬ ОЖИДАЕМОЕ - то есть ПРИШЕСТВИЕ ХРИСТА - открытие Сына ???? С вами Христос хоть раз беседовал ( вечерял ) хоть раз вам что то объяснил , дал откровения Свои ???? Когда впервые это на себе прочувствуете, тогда и появится у вас возможность сравнивать земное, душевное с НЕБЕСНЫМ БОЖЬИМ ,,, А пока кроме личной грязи и незнания ничего нет судя по вопросам и вашим проблемам. Пока есть время на исправление, не упустите его .

[Toivo]

согласно Евангелий должны быть ЯВНЫЕ признаки вмешательства Бога в нашу жизнь. конкретно
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
но этих знамений НЕТ. хотя люди уверовавшие в Иисуса есть. среди них есть искренне и глубоко верующие (как не удивительно в нашем мире)

никто не может лечить наложением рук. никто не может выпить яд без вреда для себя. и тд.
причем это ЗНАМЕНИЯ. тут не подходит "не искушай Господа". это должно работать во всех случаях, чтобы люди видели, что Господь существует и это было доказательством истинности Евангелий.

какие причины этого:

Скажу по практике. Сначала большевики гнали церковь - народ привык. Ныне священноначалие гонит церковь, само не желает войти в Царство Христа и других не пускает. В моей практике первым "закрыл" домашнюю межконфессиональную группу пятидесятнический пастор, запретив своим прихожанам посещать собрания, где проповедовал и ваш слуга. Наш священник "закрыл" две детские группы в близлежащих населенных пунктах. Потом закрыл молодежное и детское служение в нашем приходе. Закрывали по принципу "накажем пастырей и учителей - овцы и ученики сами рассеются". И работает!

Что народ? А он привык уже так жить. Чего возмущаться? Вот ляжем все костьми в пустыне и пусть там Моисей как хочет...

И не думайте, что где-то с этим хорошо. Пока хорошо. Но стоит только приблизиться Царству Христа с Его знамениями разумеется, как при Христе и Апостолах, тут же расчехлят свои плотские оружия: клевету, луженые глотки и оргвыводы. Это называется "борьба против раскола и ереси". Ведь читали же, что говорил Христос:

34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, 35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

И разделить апостольскую церковь с иудаистским гахалом.

Это больно, неприятно, не выгодно сидящим на денежных потоках, поэтому "оставьте расти вместе то и другое до жатвы" тоже неплохо. Иисус и эти слова говорил, правда?

Одна неприятность для попов... Разделение уже произошло - большинство проголосовало ногами из единой и неделимой, да и от нас тоже много. И что обидно - сделать ничего не возможно. Пиши - не пиши в основной закон.

[нинапри]

согласно Евангелий должны быть ЯВНЫЕ признаки вмешательства Бога в нашу жизнь. конкретно

Превращение наркомана, пьяницы, блудника, вора и т. д . - в человека , ненавидящего грех - это какая же сила нужна ? И Вы считаете, что здесь нет Божьего вмешательства ? А попробуйте сами хотя бы одного наркомана спасти от его проклятой зависимости.

[DimVad]

Все перечисленные вещи происходят тогда, когда они необходимы в жизни верующих. А не тогда когда они пытаются в чем-то удостовериться. По моим молитвам в моей жизни происходили крайне маловероятные события. В физическом мире. Так что тут у меня сомнений нет. Я просто знаю. Так что :
1. Была ли необходимость.
2. Была ли молитва.

[ДмитрийВладимир]

согласно Евангелий должны быть ЯВНЫЕ признаки вмешательства Бога в нашу жизнь. конкретно
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
но этих знамений НЕТ. хотя люди уверовавшие в Иисуса есть. среди них есть искренне и глубоко верующие (как не удивительно в нашем мире)

Знамения были верующим поддержкой когда был недостаток в проповеди. Сейчас знамения не такие явные от того что в достатке книг пророков и апостолов.

И потом знамения для верных. Как и во времена Иисуса Христа прогремел гром с неба, верные услышали глас с небес, а не верные только гром слышали, либо отрицали различение речи.

Точно так же и явления духовные в жизни о которых свидетельствуют верующие не признают и считают бредом неверующие.

Бог не занимается вероломством, а занимается вразумлением, и говорит о законах, если человек будет их игнорировать то понесёт болезненный ущерб. И желает Бог что бы человек был полноценным, а не ущербным.

[tagil]

согласно Евангелий должны быть ЯВНЫЕ признаки вмешательства Бога в нашу жизнь. конкретно
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
но этих знамений НЕТ. хотя люди уверовавшие в Иисуса есть. среди них есть искренне и глубоко верующие (как не удивительно в нашем мире)

никто не может лечить наложением рук. никто не может выпить яд без вреда для себя. и тд....

Это, как раз, всё сбылось.

Очень многие могут лечить наложением рук, есть даже целая методика, называется - хиропрактика (мануальная терапия).
И многие яды человек научился употреблять без вреда для себя и даже иногда с пользой. Кроме того, почти для всех ядов открыты эффективные противоядия.

Бог, конечно, не вмешивается в жизнь человека, но, по нашей молитве, открывает возможности для улучшения нашей жизни.
А дальше уже человек, по вере своей, решает сам - воспользоваться предложенной возможностью или нет.

[Daniil77]

согласно Евангелий должны быть ЯВНЫЕ признаки вмешательства Бога в нашу жизнь. конкретно

И потом знамения для верных. Как и во времена Иисуса Христа прогремел гром с неба, верные услышали глас с небес, а не верные только гром слышали, либо отрицали различение речи.

Точно так же и явления духовные в жизни о которых свидетельствуют верующие не признают и считают бредом неверующие.

Аминь.
Дан.11:29 В назначенное время опять пойдёт он на юг; но последний поход не такой будет, как прежний,
30 ибо в одно время с ним придут корабли Киттимские; и он упадёт духом, и возвратится, и озлобится на святой завет, и исполнит своё намерение, и опять войдет в соглашение с отступниками от святого завета.
Это знамение уже было, но никто не заметил. К сожалению.

[ДмитрийВладимир]

Аминь.
Дан.11:29 В назначенное время опять пойдёт он на юг; но последний поход не такой будет, как прежний,
30 ибо в одно время с ним придут корабли Киттимские; и он упадёт духом, и возвратится, и озлобится на святой завет, и исполнит своё намерение, и опять войдет в соглашение с отступниками от святого завета.
Это знамение уже было, но никто не заметил. К сожалению.

Киттим это Кипр. Считаю что 11 главе описаны интриги между Греческими царствами и Римом.

А в 12 главе Архангелом Михаилом называется пророк в духе Илии то бишь Иоанн Креститель.

А рождение Христа Владыки это и есть День Господень, конец времён, о которых говорят пророки. И сама проповедь Иоанн Крестителя гласит: покайтесь ибо приблизилось Царство Небесное. С рождением Христа Владыки приблизилась Вечность, конец времён.

Он говорит не наступила Вечность и Царство Небесное, а приблизилось, только приблизилось.

[Daniil77]

Киттим это Кипр.

Это знают даже дети.

Считаю что 11 главе описаны интриги между Греческими царствами и Римом.

А в 12 главе Архангелом Михаилом называется пророк в духе Илии то бишь Иоанн Креститель.

А рождение Христа Владыки это и есть День Господень, конец времён, о которых говорят пророки. И сама проповедь Иоанн Крестителя гласит: покайтесь ибо приблизилось Царство Небесное. С рождением Христа Владыки приблизилась Вечность, конец времён.

Он говорит не наступила Вечность и Царство Небесное, а приблизилось, только приблизилось.

Все это ваши ни чем не подтвержденные домыслы. Это другая тема.

[ДмитрийВладимир]

Это знают даже дети.

Все это ваши ни чем не подтвержденные домыслы. Это другая тема.

Иоанн Креститель называется у Малахии то Ангелом то пророком.

Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.

Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного.

И Иисус подтверждает что это слова об Иоанне Крестителе.

• Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен прийти прежде и устроить всё;
  
• но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; та́к и Сын Человеческий пострадает от них.
  
• Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе.

[Daniil77]

Иоанн Креститель называется у Малахии то Ангелом то пророком.

Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.

Мф.4:11 Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему.
Ангел - служитель. Всех кто служит Всевышнему он называет ангелами.
Мф.11:9 Что же смотреть ходили вы? пророка? Да, говорю вам, и больше пророка.
Иоанн был больше чем пророк и служил Всевышнему.

Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного.

Ам.5:18 Горе желающим дня Господня! для чего вам этот день Господень? он тьма, а не свет,
19 то же, как если бы кто убежал от льва, и попался бы ему навстречу медведь, или если бы пришёл домой и оперся рукою о стену, и змея ужалила бы его.
Разве приход Иешуа помазанника тьма? Он свет.
Мф.4:16 народ, сидящий во тьме, увидел свет великий, и сидящим в стране и тени смертной воссиял свет».
Ин.8:12 Опять говорил Иисус к народу и сказал им: Я свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни.

И Иисус подтверждает что это слова об Иоанне Крестителе.

• Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен прийти прежде и устроить всё;
• но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; та́к и Сын Человеческий пострадает от них.
• Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе.

Мф.11:14 И если хотите принять, он есть Илия, которому должно прийти.
А если не хотите, то не принимайте.
Лк.1:17 и предыдет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный.
По теме отвечать буду.

[Синьюэ]

Какие то странные варианты ответов вы предлагаете. Если в евангелии что то непонятно написано то так уж сразу и нет Бога? Ну вы даете. Варианты которые вы предлагаете совершенно нелогичны и не связаны с тем текстом который вы цитируете.

Я бы уж на крайний случай предположил что этот текст является поздней вставкой. Это на мой взгляд самый реальный вариант.

Толкование Лопухина -

ого...Jewe, спасибо,даже не знала.Тогда это и для меня много проясняет.

- - - Добавлено - - -

согласно Евангелий должны быть ЯВНЫЕ признаки вмешательства Бога в нашу жизнь. конкретно
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
но этих знамений НЕТ. хотя люди уверовавшие в Иисуса есть. среди них есть искренне и глубоко верующие (как не удивительно в нашем мире)

никто не может лечить наложением рук. никто не может выпить яд без вреда для себя. и тд.
причем это ЗНАМЕНИЯ. тут не подходит "не искушай Господа". это должно работать во всех случаях, чтобы люди видели, что Господь существует и это было доказательством истинности Евангелий.

какие причины этого:
1 Бога описанного в Евангелиях не существует, там написаны сказки. Бог вообще другой чем написано в Евангелиях, а Иисус самозванец.
2 Бога не существует вообще.
3 Бог проклял Землю за наши грехи и полностью отвернулся от людей. слова написанные в Евангелиях сегодня неактуальны потому что мы тут все идем на истребление.

какой вы считаете вариант правильный?

во всем согласна ,кроме однотипных выводв-яано есть еще варианты.

Я так для себя с трудом и скрипом ПЫТАЛАСЬ это обьяснить.
В то аремя Бог избрал конкретных людей и помазал их на конкретное и опасное служение-с риском для жизни. И да- Он бы защищал их на этом пути-потому что работа ДОЛЖНА была быть выполненна. А сейчас значит вас и меня Бог никуда не отправлял-проповедовать например в арабские страныс риском для жизни, а если Бог конкретно вас или меня призвал бы,помазал на это дело,то и силу бы(святой Дух) дал и знамения. А так мы просто тихо сипим в две фарсунки в своей церкви и умничаем в иннете сидя на диване- нам такая сила СД и знамения только голову бы вскружили, и наверно во вред были бы. Я так себе это пытаюсь обьяснить,в шоу и показные чудеса тоже не верю-особенно исцеления на сцене=много читала про это, так что не верю.

[Jewe]

ого...Jewe, спасибо,даже не знала.Тогда это и для меня много проясняет.

Я еще в детстве читая Библию интуитивно понимал что что то тут не то...а теперь и подавно...если спецы пишут о вставках и дополнениях, то что тут говорить. Поэтому я поменял своё отношение к библейским текстам. Тем более для нас сейчас важны не сами тексты а их трактовка. Вы сами прекрасно видите как крутят и жонглируют Библией. И так выворачивают смысл и эдак. Есть в Библии мудрость, но воспринимать все тексты на свой счет или в прямом смысле - это очень опасное занятие. Надо подходить ко всему с рассудительностью. Есть нравственные заповеди их и надо стремится исполнять. И не формально, не бегать с сумасшедшими глазами фанатика...а по мере необходимости. Человек часто стоит перед выбором в повседневной жизни. Надо просто жить нормальной жизнью и не считать все мирские цели грехом. Грех это когда к примеру обманываешь партнера по бизнесу. Вот это грех. А бизнесом заниматься это не грех. Ну и так далее. А о троице спорить, о непонятных библейских текстах, о Иисусе и тп догматах богословских - это бестолковое дело. Почему нет Божьих знамений? А они были вообще эти знамения? В какой форме они были? Кто его знает. Никто не знает. Были они или не были. Доподлинно неизвестно.