восстать против греховной власти

[dimaB]

Какое хорошее объяснение для любого геноцида. Этим можно оправдать и Гитлера, и истребление индейцев, и крестовые походы, и Варфоломеевскую ночь, и преследования старообрядцев.

вообщето данное объяснение нужно чтобы христиане поняли - нужно остановить и Гитлера, и истребление индейцев, и Варфоломеевскую ночь, и преследование старообрядцев. ОСТАНОВИТЬ, А НЕ ПАССИВНО СОЗЕРЦАТЬ

а тем, кто делает зло - им христианские оправдания не нужны.
если посмотрите на историю, страшные войны и истребления делались отнюдь не с религиозным объяснением.

[Дмитрий брат]

- нужно остановить и Гитлера, и истребление индейцев, и Варфоломеевскую ночь, и преследование старообрядцев. ОСТАНОВИТЬ, А НЕ ПАССИВНО СОЗЕРЦАТЬ.

а как бы Христос и Его ученики остановили бы это практически (если бы жили в эти времена)?
пофантазируйте вслух.

[dimaB]

а как бы Христос и Его ученики остановили бы это практически (если бы жили в эти времена)?
пофантазируйте вслух.

зачем фантазировать.
можно в Библии прочитать. в Старом Завете.
там Бог прямо говорил, как относиться к грешникам, отвергающим Божью волю

[Дмитрий брат]

зачем фантазировать.
можно в Библии прочитать. в Старом Завете.
там Бог прямо говорил, как относиться к грешникам, отвергающим Божью волю

так озвучьте сценарий...
как бы Христос и Его ученики остановили бы это практически (если бы жили в эти времена)?

[dimaB]

так озвучьте сценарий...
как бы Христос и Его ученики остановили бы это практически (если бы жили в эти времена)?

не умею брать на себя такие слова. не знаю.

но я уверен, что проявляли бы добро и милосердие - ТОЛЬКО К ТЕМ, КТО СОБЛЮДАЕТ ЗАКОНЫ ГОСПОДА

[Diogen]

так озвучьте сценарий...
как бы Христос и Его ученики остановили бы это практически (если бы жили в эти времена)?

Попробую.
Если бы Гитлер умер в 1939 году, то считался бы величайшим руководителем ХХ века. Если бы христиане Германии поступали по-христиански, то не было бы нападения Германии на Польшу. Что скажете?

[dimaB]

Попробую.
Если бы Гитлер умер в 1939 году, то считался бы величайшим руководителем ХХ века. Если бы христиане Германии поступали по-христиански, то не было бы нападения Германии на Польшу. Что скажете?

это точно. христиане Германии должны были покоряться не человеческой власти. а власти Бога.

ну а "так называемые христиане" нарушали первую заповедь. уверен, продажные попы и пастора в нацистской Германии рассказывали то же, что и "псевдо-христиане" сейчас -- "ПОДЧИНЯЙТЕСЬ ВЛАСТИ, ОНА ОТ БОГА ПОСТАВЛЕНА"
вот потому и началась вторая мировая война, что люди не поступали по заповедям Бога

[саша 71]

, страшные войны и истребления делались отнюдь не с религиозным объяснением.

Спорный вопрос.
Индейцев как раз истребляли с религиозным объяснением.

[Дмитрий брат]

Попробую.
Если бы Гитлер умер в 1939 году, то считался бы величайшим руководителем ХХ века. Если бы христиане Германии поступали по-христиански, то не было бы нападения Германии на Польшу. Что скажете?

а как бы Христос и Его ученики осуществили бы это практически (если бы жили в те времена)?
непонятно.
огнем и мечем?
и почему они не остановили безумие Нерона во время своей жизни?

[саша 71]

ну да. только воздавать он будет по скрюченным писалам явно не мне.
а насчет Бога - от любит тех, кто ходит его путями
и ненавидит грех и грешников.

вы согласны?

В том то и проблема, что в глазах Бога грешниками являемся мы все !
И разница между самым отвратительным олигархом-рокфеллером, и рядовым гражданином всего лишь количественная !
Совершенно не факт, что этот рядовой гражданин, окажись на месте Рокфеллера или Порошенко, не начнет драть шкуру со своих бывших сограждан !

[Diogen]

а как бы Христос и Его ученики осуществили бы это практически (если бы жили в те времена)?
непонятно.
огнем и мечем?
и почему они не остановили безумие Нерона во время своей жизни?

Он же сказал человеку тому: кто поставил Меня судить или делить вас? (Лук.12:14)
Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.
(Иоан.18:36)
Т.е. правитель в своих действиях опирается на большинство, коалицию. Пока большинство не поставило Иешуа во главуу своей жизни, Его Царство - пока не от мира сего.
И далее история разворачивается по сценариям, заложенным в прошлом. Однажды все проекты изживут себя, все увидят их несостоятельность, и обратятся к Господу и Его власти, сознавая, что без Него ни на что не способны.

[Алексей1984]

но стоит ли покоряться нечестивой власти?

Христиане имеют над собой власть Христа, если только они Христовы, они могут обличать грех светской власти, если власть в эти грехи впадает.

[Владимир Корчагин]

восстать против греховной власти

восстать против греховной власти - для подлинного христианнина значит озаботиться скорейшим Пришествием Иисуса Христа Господа и Бога, - Пришествием в Царстве Своём на землю, чтоб утвередить Времена Отрады для всего человечества, избавляя ми от лукавого и от изуверской державы смерти его


*
Ссылки к ответу:
ПРИШЕСТВИЕ Христа на землю, ко всему человечеству, не было ОТЛОЖЕННЫМ ни для ОДНОГО ПОКОЛЕНИЯ христиан все эти 2 тыс лет христианства (лишь бы были зовущие Его на Царство)
(см А. Караулов - «2-е Пришествие Христа не было отложенным»
когда эта - достижимая для каждого поколения христиан Цель - должна бы была объединить всех христиан в армию Христову, - в дружную команду, ежедневно действующую под руководством Вождя своего, - армию, действующую до победного, - до воцарения Господа Иисуса и на ЗЕМЛЕ, среди всего человечества
-да вот только Христа на Царство даже христиане не зовут, но все заняты своим и ищут своего, устроившись здесь в державе смерти сатаны поудобнее и готовые быть под оккупацией лукавого десятилетия и века.

«Всё, что не нацелено в скорейшее Пришествие Господа - это не христианство»,- http://www.evangelie.ru/forum/t76139.html#post2299976

Можно ли соглашаться с тем, чтоб сатана по-прежнему правил человечеством

ХРИСТИАНЕ есть ПОСОБНИКИ САТАНЫ, если ныне они не стоят за скорейшее избавление человечества от оккупации лукавого. - Избавление земли от оккупанта

[The Man]

вообщето данное объяснение нужно чтобы христиане поняли - нужно остановить и Гитлера, и истребление индейцев, и Варфоломеевскую ночь, и преследование старообрядцев. ОСТАНОВИТЬ, А НЕ ПАССИВНО СОЗЕРЦАТЬ

а тем, кто делает зло - им христианские оправдания не нужны.
если посмотрите на историю, страшные войны и истребления делались отнюдь не с религиозным объяснением.

Христианам, делавшим зло, не нужны христианские оправдания? Интересно..

[dimaB]

В том то и проблема, что в глазах Бога грешниками являемся мы все !
И разница между самым отвратительным олигархом-рокфеллером, и рядовым гражданином всего лишь количественная !
Совершенно не факт, что этот рядовой гражданин, окажись на месте Рокфеллера или Порошенко, не начнет драть шкуру со своих бывших сограждан !

то, что любой грешник поступит так же согласен

а насчет разницы. нельзя равнять убийцу и крадуна кто крадет телефоны. первый грех однозначно тяжелей.
другой вопрос, что и крадуну и убийце Бог не даст вечной жизни.
мне нравится аналогия с гавном в еде. конечно, если насрать в тарелку, ты есть не будешь с нее.
но и если бросить маленький кусочек гавна - тоже не будешь есть.

так же и в этом случае. если не соблюдаешь ДО ДЕТАЛЕЙ 10 заповедей - ни о какой вечной жизни речи быть не может!

ну а насчет что все являются - конечно что не все. иначе бы никто не получил вечную жизнь.
так же, как и нарушитель 10 заповедей ее не получит, сколько бы он не ходил в церковь.

ПОТОМУ ЧТО СКАЗАНО "ВЕРА БЕЗ ДЕЛ МЕРТВА"
ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ВЕРИТ В БОГА - ОН СОБЛЮДЕТ 10 ЗАПОВЕДЕЙ
А ЕСЛИ НЕТ СОБЛЮДЕНИЯ - ТО У НЕГО НЕТ НАСТОЯЩЕЙ ВЕРЫ , ОДИН САМООБМАН