Зачем ушел Христос ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • alexey957
    Ветеран

    • 22 November 2009
    • 20289

    #16
    Сообщение от 4еловек
    Он ушел, чтобы прийти Царем внутрь вас и вечерять с вами.
    Вы храм Бога живого и в вашем храме есть святая святых, в котором вы приходите к Первосвященнику.
    Приходим мы к Богу через Христа, Он посредник , ходатай .
    Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
    (1Тим.2:5)
    ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

    Комментарий

    • Igor R
      Ветеран

      • 07 September 2016
      • 3740

      #17
      Он ушёл для того, чтобы Отец, мог послать Духа - Утешителя на всех верующих в Христа.
      Святого Духа от Отца от исходящего. Так должно исполниться написанному :
      Все будут научены Богом любить друг-друга. Никто не приходит ко Христу, кто не призван Отцом.
      Если я сам для себя, то зачем я?

      Комментарий

      • alexey957
        Ветеран

        • 22 November 2009
        • 20289

        #18
        Сообщение от Igor R
        Он ушёл для того, чтобы Отец, мог послать Духа - Утешителя на всех верующих в Христа.
        Святого Духа от Отца от исходящего. Так должно исполниться написанному :
        Все будут научены Богом любить друг-друга. Никто не приходит ко Христу, кто не призван Отцом.
        И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я.
        (Иоан.14:3)
        ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

        Комментарий

        • Ордина
          Ветеран

          • 10 December 2016
          • 5825

          #19
          Сообщение от агатон
          Изучая Ветхий Завет, я нашел только одно место о вознесении Христа и одно косвенное.
          По Ветхому завету, так то, воскресший Христос, должен был установить Царство Божие на земле.
          Отсюда я хочу понять - "Зачем вообще Христос ушел ?"

          Для чего ?

          Почему бы не спасти было Иерусалим и не Царствовать из него , как будет в тысячелетнем царстве ?
          Потому, что цель мироздания состояла именно в том, что и произошло....У Павла - "новое тело"

          Комментарий

          • alexey957
            Ветеран

            • 22 November 2009
            • 20289

            #20
            Сообщение от Ордина
            Потому, что цель мироздания состояла именно в том, что и произошло....У Павла - "новое тело"
            Цель одна , как и написано
            в устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою Христом.
            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

            Комментарий

            • Квинт
              Ветеран

              • 07 April 2018
              • 8327

              #21
              Сообщение от агатон
              Изучая Ветхий Завет, я нашел только одно место о вознесении Христа и одно косвенное.
              По Ветхому завету, так то, воскресший Христос, должен был установить Царство Божие на земле.
              Отсюда я хочу понять - "Зачем вообще Христос ушел ?"

              Для чего ?

              Почему бы не спасти было Иерусалим и не Царствовать из него , как будет в тысячелетнем царстве ?
              согласно составленного еще в Предвечьи Пресвятой Троицей Плана "Троянский конь"

              согласно Плана Сын должен пришествовать на землю ДВАЖДЫ: о первый раз Он должен победить лукавого и посадить последнего в темницу на цепь (как собачонку), а во второе пришествие победить смерть
              Он должен был уйти, чтобы вернуться ...

              Комментарий

              • Ордина
                Ветеран

                • 10 December 2016
                • 5825

                #22
                Сообщение от alexey957
                Цель одна , как и написано
                Вам все не можется...
                Так вот и объясните своими словами, что тут сказал Павел, как практически решить этот вопрос?
                Что есть полнота времени?
                Как соединить небесное и земное? Способ и практическое решение?
                Что значит ппо главою Христом?

                Хотя Вы и в предыдущей теме не смогли объяснить отчего спасение мира зависело от Жертвы Иисуса, что означала эта жертва? Так что сомнительно, что здесь Вы что то сумеете толком по людски сказать, а не просто нарезать цитаты с Библии.

                Комментарий

                • alexey957
                  Ветеран

                  • 22 November 2009
                  • 20289

                  #23
                  Сообщение от Квинт

                  согласно Плана Сын должен пришествовать на землю ДВАЖДЫ: о первый раз Он должен победить лукавого и посадить последнего в темницу на цепь (как собачонку), а во второе пришествие победить смерть
                  Глупости какие то , Он Он уже победил смерть на Галгофе.
                  Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
                  (Рим.6:10)
                  А во второй раз явится явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение.
                  ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                  Комментарий

                  • Квинт
                    Ветеран

                    • 07 April 2018
                    • 8327

                    #24
                    Сообщение от alexey957
                    Глупости какие то , Он Он уже победил смерть на Галгофе.А во второй раз явится явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение.
                    какие глупости!..
                    если бы Иисус Своею смертью на кресте Голгофы победил тогда смерть, то
                    люди двадцать столетий подряд потом бы не умирали!..
                    а они мрут, как мухи

                    какие глупости Вы тут говорите!..

                    Комментарий

                    • Сергей Оч
                      Ветеран

                      • 10 October 2017
                      • 1572

                      #25
                      Сообщение от агатон
                      Изучая Ветхий Завет, я нашел только одно место о вознесении Христа и одно косвенное.
                      По Ветхому завету, так то, воскресший Христос, должен был установить Царство Божие на земле.
                      Отсюда я хочу понять - "Зачем вообще Христос ушел ?"

                      Для чего ?

                      Почему бы не спасти было Иерусалим и не Царствовать из него , как будет в тысячелетнем царстве ?
                      Насчет того, что Иисус Христос - установил Царствие Божие - у меня лично есть сомнения...

                      16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.

                      С момента Крещения Иоанном людей - люди входят в Царствие Божие? То есть - при жизни Иисуса Христа на Земле - люди уже могли:
                      1) благовествовать ЦБ
                      2) входить в ЦБ

                      Без новозаветных писаний могли?...


                      Далее о спасение Иерусалима. Одной из ошибок богоизбранного народа, на мой взгляд, был уход от общины Моисея:

                      (13) На другой же день сел Моше судить народ, и стоял народ пред Моше с утра до вечера. (14) И видел тесть Моше все, что он делает с народом, и сказал он: что это такое делаешь ты с народом? зачем ты сидишь один, а весь народ стоит пред тобою с утра до вечера? (15) И сказал Моше тестю своему: ведь приходит ко мне народ вопрошать Б-га. (16) Когда бывает у них дело, доходит оно до меня, и я сужу между одним человеком и другим, и объявляю уставы Б-жий и наставления Его. (17) И сказал тесть Моше ему: нехорошо то, что ты делаешь. (18) Истощишься окончательно и ты, и народ сей, который с тобою; ибо слишком тяжело для тебя это дело: не сможешь один совершать его. (19) Теперь послушайся голоса моего, я посоветую тебе, и будет Б-г с тобою: будь ты для народа (посредником) пред Б-гом и представляй ты дела Б-гу, (20) И объясняй им уставы и наставления, и указывай им путь, по которому им ходить, и дела, которые им делать. (21) Ты же высмотри из всего народа людей способных, Б-гобоязненных, людей правдивых, ненавидящих корысть, и поставишь их над ними тысяченачальниками, стоначальниками, пятидесятиначальниками и десятиначальниками. (22) И пусть судят они народ во всякое время; и будет, всякое дело важное донесут они тебе, всякое же дело малое судить будут сами; и будет тебе легче, и они понесут с тобою (бремя). (23) Если ты сделаешь это, и Б-г повелит тебе, то сможешь устоять, и весь народ сей пойдет на свое место с миром.

                      от судей к царю:

                      (1) И было, когда состарился Шемуэйл, то поставил сыновей своих судьями над Исраэйлем. (2) Имя старшего сына его было Йоэйль, а имя второго Авийа; они были судьями в Беэйр-Шеве. (3) Но не ходили сыновья его по его пути, а склонились к корысти и брали взятки и кривили судом. (4) И собрались все старейшины Исраэйля, и пришли к Шемуэйлу в Раму. (5) И сказали ему: вот, ты состарился, а сыновья твои не идут твоим путем; поставь над нами теперь царя, чтобы судить нас, как (это) у всех народов. (6) И не понравилось слово это Шемуэйлу, когда они сказали: дай нам царя, чтобы судить нас. И молился Шемуэйл Г-споду. (7) И сказал Г-сподь Шемуэйлу: послушай голоса народа во всем, что они скажут тебе, ибо не тебя отвергли они, а Меня отвергли от царствования над ними. (8) Как они поступали во всех делах со дня, когда вывел Я их из Египта, и до сего дня, и оставляли Меня, и служили иным божествам, так поступают они и с тобою. (9) А теперь послушай голоса их, но предостереги их и расскажи им об обычаях царя, который будет царствовать над ними. (10) И пересказал Шемуэйл все слова Г-спода народу, просившему у него царя, (11) И сказал: вот каковы будут обычаи царя, который будет царствовать над вами: сыновей ваших возьмет он и приставит их к колесницам своим и к всадникам своим, и будут они бегать пред колесницами его; (12) И поставит (одних) у себя тысяченачальниками и пятидесятиначальниками, а (другие) будут пахать пашни его, и жать жатву его, и делать ему воинское оружие и принадлежности для колесниц его. (13) А дочерей ваших возьмет в составительницы (благовоний), в стряпухи и булочницы. (14) А лучшие поля ваши и виноградники ваши, и масличные сады ваши возьмет он и отдаст слугам своим. (15) И от посевов ваших и виноградников ваших возьмет он десятую часть и отдаст царедворцам своим и слугам своим. (16) И рабов ваших, и рабынь ваших, и лучших ваших юношей, и ослов ваших возьмет он и использует для своих работ. (17) Возьмет он десятую часть мелкого скота вашего; и сами вы будете ему рабами. (18) И возопиете вы в тот день из-за царя вашего, которого вы избрали себе, но не ответит вам Г-сподь в тот день. (19) Но не хотел народ внимать голосу Шемуэйла и сказал: нет, только царь пусть будет над нами, (20) Тогда будем и мы как все народы; и будет судить нас царь наш, и будет выходить пред нами и вести войны наши. (21) И выслушал Шемуэйл все слова народа, и пересказал их в слух Г-спода. (22) И сказал Г-сподь Шемуэйлу: послушай голоса их и поставь им царя. И сказал Шемуэйл Исраэйльтянам: ступайте каждый в город свой.

                      Всё. Точка. Теперь всё решал царь... А Танах и показывает - какие были цари. Даже Соломон, построивший храм - развратился...
                      12 Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их путь к смерти.
                      ...
                      13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
                      14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

                      Комментарий

                      • alexey957
                        Ветеран

                        • 22 November 2009
                        • 20289

                        #26
                        Сообщение от Квинт
                        какие глупости!..
                        Обычные, людей не знавших истины. Вы путаете Его победу в Себе
                        зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
                        и для искупленных, которая совершится
                        Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
                        Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
                        ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                        Комментарий

                        • Jewe
                          Ветеран

                          • 30 October 2017
                          • 18618

                          #27
                          Вообще я прихожу к выводу по факту что Иисус явился основателем христианской церкви. Язычники приобщились через Иисуса к иудейской вере, к библии. Это по факту.
                          У язычников тоже появилась возможность созидать внутри себя царство Божие.

                          «
                          Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                          Комментарий

                          • alexey957
                            Ветеран

                            • 22 November 2009
                            • 20289

                            #28
                            Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
                            (Иоан.16:7)
                            ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                            Комментарий

                            • olvel
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 2184

                              #29
                              Сообщение от агатон
                              Отсюда я хочу понять - "Зачем вообще Христос ушел ?"
                              Для чего ?

                              Почему бы не спасти было Иерусалим и не Царствовать из него , как будет в тысячелетнем царстве ?
                              Потому что знал, что большинство евреев не примут его учение, - поэтому и не восстановил Иерусалим. Скоро евреи примут это учение.

                              Комментарий

                              • 4еловек
                                ********

                                • 27 August 2016
                                • 1028

                                #30
                                Сообщение от alexey957
                                Приходим мы к Богу через Христа, Он посредник , ходатай .
                                Вы чем-то напоминаете мне попугая, который говорит не осознавая, что говорит.

                                От чьего имени говорил Иисус, от себя ли?
                                Я знаю, что ничего не знаю - Сократ
                                Кто знает, тот не говорит, кто говорит, не знает." - Лао Цзы
                                Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать. - Ап.Павел


                                Что бы что-то познать - будь как ничего незнающий.
                                К сожалению на этом форуме все наоборот:
                                Каждый думает, что имеет ответ на любой вопрос - хотя на самом деле, не знает абсолютно ничего. (4еловек)

                                Комментарий

                                Обработка...