Зачем ушел Христос ?

[alexey957]

И что Он две тысячи лет делает нам Новую Землю ?
По моему для этого достаточно 6 дней.

А кто вам сказал что Он уже творит а не будет творить после всех описанных событий ? Что касается обителей , тут всё ясно написано.

В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.(Иоан.14:2)

- - - Добавлено - - -

Ну а как вы себе представляете уничтожения зла Богом? В чем суть?

А что такое по вашему уничтожение ?

[агатон]

Нажмётся кнопка тормазнутости?....)) Люди не изменятся....Зло отодвигается, а не уничтожается пока...Вот когда придёт, чтоб УНИЧТОЖИТЬ, тогда будет какой-то период благоденствия....

Тогда все грешники будут убиты в долине Армагеддона, а сатана заключен в бездну на 1000 лет.
А правление над землей, будет отдано в руки святых.
Все истреблю с лица земли, говорит Господь: 3 истреблю людей и скот, истреблю птиц небесных и рыб морских, и соблазны вместе с нечестивыми; истреблю людей с лица земли, говорит Господь.


Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, 3 и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет

- - - Добавлено - - -

А кто вам сказал что Он уже творит а не будет творить после всех описанных событий ? Что касается обителей , тут всё ясно написано.

[

Вы сказали, что Христос ушел для того, что бы творить обители, которых у Отца мало.

[Jewe]

Усовершенствование человека в этом мире и происходит посредством зла и добра.
Чистое зерно которое несет в себе жизнь растет в мякине.
Без соломы и мякины никак не может вырасти и стать зрелым.

Да. Так оно и есть.

- - - Добавлено - - -

А что такое по вашему уничтожение ?

Уничтожение по моему - полное прекращение существования.

[агатон]

- - - Добавлено - - -


Уничтожение по моему - полное прекращение существования.

В Библии несколько понятий смерти.
Смерть духа - оставь мертвых погребать своих мертвецов.
Смерть тела..- прах в прах
Вторая смерть - огонь вечный
смерть души

И т.д.

[Jewe]

В Библии несколько понятий смерти.
Смерть духа - оставь мертвых погребать своих мертвецов.
Смерть тела..- прах в прах
Вторая смерть - огонь вечный
смерть души

И т.д.

Но меня спрашивал человек не о смерти а о уничтожении.

[агатон]

ну что сдаетесь ?
Пора мне ответить и на этот вопрос

[alexey957]

Вы сказали, что Христос ушел для того, что бы творить обители, которых у Отца мало.

Предъявите где я такое писал.

[aleck]

Изучая Ветхий Завет, я нашел только одно место о вознесении Христа и одно косвенное.
По Ветхому завету, так то, воскресший Христос, должен был установить Царство Божие на земле.
Отсюда я хочу понять - "Зачем вообще Христос ушел ?"

Для чего ?

Почему бы не спасти было Иерусалим и не Царствовать из него , как будет в тысячелетнем царстве ?

Он пришел чтобы спасти - но никто не захотел. А Бог не насильник, и Сын Его тоже.

Он не ушел, а пошел на крест, чтобы и ученики Его были как Он и Отец. иначе бы подобное не могло быть.

даже когда Бог решит что время земли вышло, время этого мира загаженного нами пора прекращать, то будет по последней трубе туба всем и сразу просто один медный таз... а не то что автор вопроса пытается протащить некое Царство Божие.
Царство Христа конечно будет и можно сказать уже есть в сердцах тех кто Его по Духу. Также будет царство Его на некое время после дней скорби, даже если будет длится несколько столетий - то это все одно малый промежуток и Суд это не отменяет и то что все дела не земле сгорят.

[alexey957]

Он не ушел, а пошел на крест, чтобы и ученики Его были как Он и Отец.

Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
(Иоан.16:7)

[aleck]

Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
(Иоан.16:7)

совершенно верно.
и это вовсе не перекликается с вашей темой, т.е. углом вопроса почему Христос в конце концов ушел с земли.
вот вы и сами немного продвинулись в вопросе, что главное во всем этом то ЧТО ОН ПОШЕЛ НА КРЕСТ ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
(Иоан.16:7)

[агатон]

Предъявите где я такое писал.

Вы мне это писали в двух темах и не по разу
Вот цитата -




И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я.
(Иоан.14:3)

[агатон]

ЛАДНО...
ОТВЕЧАЮ НА ТЕМУ.

ПОЧЕМУ ЖЕ УШЕЛ ХРИСТОС.

По Ветхому Завету, Христос не должен был уходить.
Как пишет Захария -

Ликуй от радости, дщерь Сиона, торжествуй, дщерь Иерусалима:
се Царь твой грядет к тебе, праведный и спасающий, кроткий, сидящий на ослице и на молодом осле, сыне подъяремной.
10 Тогда истреблю колесницы у Ефрема и коней в Иерусалиме, и сокрушен будет бранный лук;
и Он возвестит мир народам,
и владычество Его будет от моря до моря и от реки до концов земли.

И многие пророки пишут одно и тоже, что после входа Христа в Иерусалим, Он должен был воцариться над всем миром.
Некоторые упоминают о Его смерти.

Так пророк Даниил пишет, что для Израиля было отведено 70 седмин, это 490 лет. На 69 седмине, должен был придти Христос , Его должны были казнить, а Иерусалим разрушить, на 3.5 года и еще через 3.5 года, должно было наступить Царство Божие.

Об этом спрашивали Христа и апостолы, после Его воскресения - Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?


Иоиль пишет, что спасение будет в Иерусалиме - И также на рабов и на рабынь в те дни излию от Духа Моего. 30 И покажу знамения на небе и на земле: кровь и огонь и столпы дыма. 31 Солнце превратится во тьму и луна - в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и страшный. 32 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется; ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение, как сказал Господь

А во время пятидесятницы Петр цитирует это место говоря, что оно исполнилось.

Но ...
Но день Господень не наступил.

Они все ждали приход Христа на своем веку, ибо Он сказал им - Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.

Павел пишет, что наступает день Господень - Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие; 30 и плачущие, как не плачущие; и радующиеся, как не радующиеся; и покупающие, как не приобретающие; 31 и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего.

Се гряду Скоро... се гряду Скоро... се гряду Скоро... - итак уже 2000 лет.

На самом деле, время было отложено, в следствии изменившихся обстоятельств.
Бывает , когда Бог откладывает Свои сроки.
Например, истребление Ниневии было отложено, в связи с покаянием её.
конец антихриста был отложен - У обоих царей сих на сердце будет коварство, и за одним столом будут говорить ложь, но успеха не будет, потому что конец еще отложен до времени.

Бог часто откладывал свои пророчества и Израиль даже привык к этому, потому Он им объяснил - Ибо Я Господь, Я говорю; и слово, которое Я говорю, исполнится, и не будет отложено; в ваши дни, мятежный дом, Я изрек слово, и исполню его, говорит Господь Бог.

Так смерть Ахава , Бог отложил в следствии его покаяния.
Порабощение Израиля Вавилоном, Бог отложил в следствии раскаяния Иосии
И т.д.

Царство Божие на земле, которое должно было совершиться в Первое Пришествие Христа, было отложено из за еврейского народа.
Иисус показал это в притче про брачный пир - Иисус, продолжая говорить им притчами, сказал: 2 Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего 3 и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели придти.

Т.е - отвергнув Христа. Евреи отказались от Царя и царства Божьего - Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря.

В связи с этим, царство у евреев было отнято , так как они отказались от него, и было отдано другому народу - Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его;

Но Христос был послан, только к евреям - Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.

Посему зная, что Царство Божие отходит от Израильского народа, Христос основывает Церковь, что бы послать её в мир, вместо Себя. А точнее послать её к язычникам .- Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, [так] и Я посылаю вас.

Дав им дар иностранных языков во время пятидесятницы, что бы они проповедовали евангелия всем народам.

Теперь Царство Божие перешло от Израиля к Церкви.

Но без Христа, ЦБ по земле не могло распространятся . Нужна была сила Божия. Посему Христу нужно было взойти на небо к Отцу и упросить Его дать Церкви Духа Святого. - И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,

если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
И теперь установления Царство Божьего на земле стало работой Церкви и Духа Святого.
Чем апостолы и занимались.

Итак.
План спасения всех народов через Израиль потерпел поражение, в следствии отречения евреев от своей Миссии.
Сия привелегия служения, была отдана церкви.
И вместо Израиля и Христа, на земле стали служить Дух Святой и Церковь.
По сей причине Христос ушел с Земли, предоставив работу церкви и Духу Святому.

Если бы евреи, не отвергли бы Христа, в большинстве своем, то спасение язычникам было бы, через Израиль и Христа на земле.
Что в итоге и будет в 1000 Царство.

Так евреи, поменяли планы Бога - Иерусалим! Иерусалим! избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать чад твоих, как птица птенцов своих под крылья, и вы не захотели! 35 Се, оставляется вам дом ваш пуст.

Христос будет на небе, до тех пор, пока Дух Святой не выполнит Свою работу на земле.
Когда же Дух Святой вместе с Церковью вознесется на небо, тогда Христос спустится на землю.

Не знаю, с чем это связано, но возможно Отец не хочет прибывать на небе один. Потому, если одна из ипостасей сходит на землю, то вторая должна пребывать на небе с Отцом.

[alexey957]

ЧТО ОН ПОШЕЛ НА КРЕСТ

Тема : Зачем ушел Христос ?

- - - Добавлено - - -

И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я.
(Иоан.14:3)

Вы упустили слова " А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.

[aleck]

Тема : Зачем ушел Христос ?

и действительно - за чем Он одесную Отца?

[alexey957]

и действительно - за чем Он одесную Отца?

Вы скачете с одного на другое , вам о вашем утверждении о кресте а вы уже перескочили на одесную Отца. Что следующее ?