Почему Иисус никогда не говорил прямо, что Он есть Бог?!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • gmlvsk3
    Завсегдатай

    • 30 July 2010
    • 752

    #1

    Почему Иисус никогда не говорил прямо, что Он есть Бог?!

    «В рамках библейского языка Иисус постоянно и очень настойчиво говорит о том, что Он- Бог. Евреи вообще избегали говорить о Боге прямо, опасаясь нарушить заповедь «не поминай имя Господа, Бога твоего, напрасно». В речи на Бога часто указывали косвенно -«Благословенный», «Господь», «Небо», «Великий Царь», «Судия».

    Иисус указывает на Себя как на Царя, Судью (Мф. 25:34), Того, кто посылает Пророков (Мф 23:34), Того, о Ком в ветхозаветных пророчествах говорится как о Боге и т.д. В рамках Библии это не может означать ничего, кроме предельно ясного отождествления говорящего с Богом. Вспомним хотя бы притчу о Страшном Суде: «Когда же придёт Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов- по левую» (Мф. 25:31-33). Судьёй всех народов здесь выступает Иисус, хотя в библейском контексте никакого другого высшего Судьи, кроме Бога, нет и быть не может.

    Есть и другие слова Христа, которые не могут быть истолкованы иначе как своё свидетельство о Его Божественном достоинстве. Он прощает грехи, а иудеи говорят, что прощать грехи может только Бог (Марк 2:5,7), называет Себя Господином субботы (хозяин субботы- только Бог, суббота- Его день), свидетельствует о Своей безгрешности (Ин. 8), говорит: «Я и Отец- одно» (Ин. 10:30), «Я даю им (верующим в Него) жизнь вечную» (Ин.10:28). Окружающие Его отлично понимали: «Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом» (Ин. 10:33).» (Автор Худиев Сергей)
    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Если бы Христос провозгласил Себя Богом, то Он был бы убит иудеями сразу же по Закону Моисея и тогда бы Он не выполнил Своё предназначение посланника от Отца Небесного стать Мессией и спасителем всех людей на земле. Если бы Христос не был Богом, то Его смерти было бы недостаточно, чтобы заплатить за грехи всего мира (Ин. 2:2). Только Бог мог оплатить такое безграничное наказание. Только Бог мог взять на Себя грехи всего мира (2Кор. 5:21), умереть и воскреснуть доказывая Свою победу над грехом и смертью. Иисус Христос прощал грехи (Марк 2:5), что согласно Библии мог делать только Бог. Задолго до рождения Иисуса Христа Михей сказал о Господе, что Он будет Владыкой Израиля и будет "рождён" в Вифлееме, но Его происхождение от дней вечных , Он и есть Вечный Бог! "И ты, Вифлеем, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот, Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение из начала, от дней вечных." Михей 5:2

    Есть лжехристианские религии, которые, соглашаясь со всем содержанием Библии, утверждают нам, что Иисус Христос, хотя и является Сыном Бога, но Богом не является, не понимая того примера, что не может родиться у человека кто-то другой, не являющийся человеком. Также и не может родиться у Бога кто-то другой, не являющийся Богом. Сын Бога не может быть ангелом, не может быть человеком. Сыном Бога может быть только Бог. Есть и такие заявления, что Христос есть человек, на Которого сошёл Дух Святой, то-есть Господа сравнивают с верующим человеком (возрожденным Свыше). Как будто, не имея разума, не могут подумать о том, Кто же это человек такой, Который сказал, что Он прежде Авраама был и что Он есть от начала вечности, от начала сущий, когда ничего не существовало???

    "Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь."(Ин 8:58) "Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам." (Ин 8:25); Иисус даёт людям жизнь, а это делать может только Бог! Если бы на Голгофском кресте был человек, то могла ли Его Жертва искупить грехи всех людей??? Иисус Говорит, что Он воскресит верующего в последний день, а это может сделать только Бог!!!

    Иисус сказал: "Я есть путь и истина и жизнь"- это не значит, что это не принадлежит Отцу, но это значит, Что Отец и Сын Его есть ОДНО! Жизнь вечную даёт только Бог. И Вот слова Его: "Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною. И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей." (Ин 10:27,28) И далее: "Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день"(Ин 6:40). "Ядущий Мою Плоть и пьющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день"(Ин 6:54). Иногда говорят, что при определении понятий "Христос" (помазанник) и "сын Божий", не учитывается, что помазанниками были все Цари еврейского народа, а "сынами"- все евреи. Однако, Иисус в отличии от людей был помазанником лично Богом (Матфей 3:16-17), а Сыном был, согласно Библии, ЕДИНОРОДНЫМ (Иоанн 3:16)

    Могут быть и другие дьявольские извращения, которые мы можем отвергнуть только цитируя Слово Божие- Библию. Поэтому для таких лже-проповедников нужно сразу же указывать необходимую страницу и текст, где слово Бог относится к Иисусу Христу четко и ясно. Все это и указывается ниже: "да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе: Сей есть истинный Бог и жизнь вечная". 1-е Иоанна 5, 20 Обращаясь "К Римлянам" (гл.9,5) Апостол Павел говорит так об израильтянах: "от них Христос по плоти, Сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь". Обращаясь к Фоме, Господь сказал: "не будь неверующим, но верующим.
    Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!" Иоанн 20, 27-28. В "Первом Послании к Тимофею" Апостол Павел говорит об Иисусе Христе: "И беспрекословно -- великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе" Глава 3,16

    Также можно цитировать: Римлянам 9, 4-5; Евреям 1, 8-14; Лука 7, 11-16; Притчи 30,4 и другие. В начале Библии в книге Исход 3, 13-14 приводится имя Бога, которое Он открыл евреям через Моисея. " Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий (Иегова)". Главное значение имени Господь (Иегова) "Сущий", существующий в Самом Себе, то-есть вечно пребывающий. Это имя принадлежит только Богу. Когда спросили иудеи Иисуса Христа: "кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам." (Ин 8:25)

    Сына Своего Бог создал из Себя. Бог Сын есть часть, отделенная Богом. Также и Дух Святой является частью Бога. Сущность Каждого имеет свою направленность в бытии. Но все Трое являются отдельными личностями, едиными в Своих действиях по Воле Отца Небесного. Поэтому слово "единородный" говорит об одинаковой сущности и Сына и Отца. Отвергающий это, отвергает главный стих всей Библии: Иоанна 3:16-о Рождении свыше, значит и о спасении верующего в Него человека.

    Интересны и другие слова из Библии, говорящие об этом и о том, что Христос есть Бог всех людей. В Ветхом Завете слово "искупитель" относится к стихам, говорящим о Боге: "Ты, Господи, Отец наш, от века имя Твое: Искупитель наш... И придет Искупитель Сиона и сынов Иакова" (Исаия 63:16 и 59:20) "Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога"(Исаия 44:6). В Ветхом Завете слово "искупитель" содержало в себе будущее, ещё недоступное понимание Троицы для евреев. И только Новый Завет открывает это таинство. "Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою" (Гал.13:3 "и Кровью Своею искупил нас Богу"(Откр. 5:9). Искупитель есть тот, кто искупил нас- Иисус Христос, Который согласно слов Ветхого Завета назван БОГОМ! "Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний...Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах" (Откр.22-я глава).
    -----------------------------------------------
    Библия говорит людям, что спасение и жизнь вечную даёт только БОГ. Это относится не только к Отцу, но и к Сыну. (Иоанна гл.10:27-30: "Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною. Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей. Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего. Я и Отец- одно."
    Здесь же, в Ин 10:28 Господь, также как и Отец Небесный в Ин 10:29, относит эти слова лично к Себе, так как Он по своей сущности тоже БОГ, заявляя, что Он и Отец- есть ОДНО, одна сущность- также см. Ин 10:30.

    Хотел бы только добавить, что все слова произнесённые Богом с начала Библии есть слова Сына Бога, Который и является Словом Бога. Этим, как Личность Троицы, и определяется Сын Бога. Некоторые на основании прочтения в Евангелии от Иоанна думают ошибочно, что слова от Сына мы имеем в Библии только во время пришествия Его к людям как Христа, но это неправильно, так как подтверждается выше приведёнными ссылками из Библии, а также повторением Своего Имени Сына, как "Я есть СУЩИЙ", из Ветхого Завета в Новом Завете.

    В книге "Откровение" подтверждается, что Личность Сына определяется как Слово Бога, но это не значит, что Сын только повторяет Слово Отца. Сын говорит свои слова, определяемые Его разумом, но эти слова не могут никогда отличаться от слов Отца, которые бы Он произнёс в данный момент на месте Сына, так как Отец и Сын есть "одно" (Ин.10:30), одна сущность, которая есть БОГ. Если сущность одна во всём, то и все действия могут быть только одинаковыми для каждой Личности Троицы. И это относится не только к Сыну, но и к Духу Святому по отношению к Отцу Небесному. И в этом заключается единство Трёх Личностей Троицы.

    Согласно пророчества об Иоанне Крестителе (Исаия 40:3,11) "Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему...Как пастырь Он будет пасти стадо Своё...И он (Иоанн Креститель) проходил по всей окрестной стране Иорданской, проповедуя крещение покаяния для прощения грехов, как написано в книге слов пророка Исаии, который говорит: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему" (Лука 3:3,4) Исаия называет Иисуса Богом. И таких стихов о том, что Сын Божий есть Бог в Библии очень много. Их понимают только верующие, которые сердцем своим восприняли Голгофу, из которых многие и не знают никаких доказательств, но духом своим породнились с Сыном Божиим.

    Все Личности Троицы: Отец, Сын и Дух Святой, Которых Библия часто сообщает нам одним слово БОГ, участвовали в творении всего сущего, в том числе всего животных и людей. Первые верующие, а потом и евреи, жили под покровительством Бога, а поэтому Бога называли Отцом, Отцом Всевышним и другими сопутствующими словами слову ОТЕЦ. Однако, по отношению к людям, Сын Бога и Дух Святой тоже Каждый может быть назван словом ОТЕЦ. "Ибо младенец родился нам- Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира" Ис.9:6

    "ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно" (Кол. 2:9) Это значит, что Христос есть: Полнота Божества в человеческой плоти (теле- телесно). То же самое утверждает Библия "Слово стало плотию, и обитало с нами...Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть...ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое"(Иоанн 1гл.; Кол. 1:16) В этих стихах говорится о единородном Сыне Бога, рождённым "от начала вечности" и ставшим Христом для людей, воплотившись (поселившись) в человеческое тело. Бог в человеческом теле есть Бог Христос "животворящий"(1Кор.15:45), творящий и дающий человеческую жизнь людям и спасение от грехов их для жизни в вечности, Которому Отец Небесный отдал и суд над людьми после смерти их. "ибо благоугодно было Отцу, чтобы в Нем обитала всякая полнота"(Кол. 1:19). Всякая- значит абсолютная! У человека же полнота и праведность обретается верой Богу Христу и любовью к Богу и к людям, но всякой (абсолютной) полнотой, а это и многое другое, человек не обладает.
  • Тепляков
    Ветеран

    • 27 March 2017
    • 2268

    #2
    Сообщение от gmlvsk3
    Почему Иисус никогда не говорил прямо, что Он есть Бог?!
    Такое заявление было бы нарушением первой заповеди, которые Бог дал иудеям, и являлось смертным грехом.
    А так прямолинейно подставляться Иисусу Христу было нельзя.
    У меня нет и не будет ответов на любые "непрактические" вопросы, которые заданы чисто из любопытства.
    Посты находящихся в игноре "христиан" (и явных нехристей) не читаю - мне их не видно! :)

    Комментарий

    • Toivo
      Ветеран

      • 14 June 2009
      • 4994

      #3
      Иисус был послан наперво к иудеям, жившим по завету Моисея. Поэтому Он и не открывал Себя полностью, и уж тем более открыто Он заявил Себя Мессией только самарянской женщине (!). И это хорош ложится на контекст Иисусова служения: ибо приблизилось Царство Божье. Приблизилось - значит ещё не наступило.

      И тем более иудеи и само могли бы догадаться, при Писании-то. И многие догадались и приняли Иисуса Мессией, другие догадались, и решили Его убить. Причем и те и другие недалеко различались в понимании Иисуса как Мессии. Ну, да, силу имеет, но человек-же. Если какой и Бог, то какой-то ненастоящий (царь ненастояший- мем).

      Как и ныне в христианской церкви многие на самом деле, по вере то есть недалеко ушли от того иудейского понимания. Сын Божий? Ну и что такого? Потому у церкви Христа нет страха Божьего и благоговения перед своим Господом, и никогда не было (разве самое первое время, когда негодяи, проникшие в церковь умирали на месте. и кто подымал меч, тоже быстро нисходил в могилу), как не было страха у иудеев (мимолетные страхи, показанные Лукой, быстро проходили). Поэтому и ныне церковь распяла бы Иисуса ещё раз (как убьют потом двух свидетелей в Иерусалиме - по бандитски, пером под бок, а потом озверелой толпой забьют ногами и оставят так на улице - я не уверен, что ты не захочешь пнуть, ты себя не знаешь...И я себя не знал, поверьте), потому что у каждого нашлось бы куча претензий к Нему. И претензий на Него, удобного козла за все слезы. Как к человеку, и как к Богу, разумеется.

      Ведь Иисус на самом деле раз оказался виноватый во всем. Серьезно. За "дай закурить" распни кричать не станут. Вас не гнали свои же братья? Если бы они огласили весь список "за что вам так" - вы бы удивились. "И часовню я?" Да, да, удивитесь тому, что на вас повесили. И главное - все. Таков уж мир людей. А в церкви это на два поряда более мерзко. Пилат же, человек мира сего, не имел к Иисусу претензий. А духовный гахал имел, и как имел!

      И, естественно, нежелание такого Господина в этом мире, и упаси, в церкви. И у вас не так ли? Ибо сатана, ночной хозяин, кажется лучше, и ближе человеку. Как дон Карлеоне: и погрешить не возбраняет и жить как-то дает. А иным и сыром по маслу. Кого и в долю пристроит, круто, да? А и задерет кого, и что? Вот очередного пророка перепилили... Ой! Отцов народов на земле не было? Пережили С. ведь, и вы переживете, правда?

      И всем совесть успокаивает - не будь нюней, не парься, никакого суда не будет, все спасутся. - Ну, милой, не болит больше? - Успокоилось, вроде. Осадочек только вот... - Молодец, никаких осадков! Иди как ни в чем не бывало, нос выше, не признавайся, прощения не проси, не унижайся - ты чист... И идут ведь! И я так ходил. Ходил до лет сорока. Без покаяния и жизни. Без креста, зато в трусах. Только под Его долго-, ох уж как долго-терпением.

      Ну, а когда Царство наступило (только кто его принял, кроме апостолов?), то и открыто было явно, Кто есть Иисус из Назарета. Ибо только Дух Божий открывает вере с Кем ты связался в крещении. Дух истины.
      Но не без трагедии, ибо тот "умеющий жить", ты то есть, куда-то должен теперь деться. Ибо праведность Иисуса открывается Духом Святым.

      Комментарий

      • Ястреб.
        Вольная птица зоркое око

        • 04 December 2010
        • 13743

        #4
        Сообщение от gmlvsk3
        Почему Иисус никогда не говорил прямо, что Он есть Бог?!
        Это почему же не говорил? Ошибаетесь однако.


        24 Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.
        25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
        (Иоан.8:24,25)

        И как видно многие умрут так и не поверив.
        Господу Слава!

        Комментарий

        • gmlvsk3
          Завсегдатай

          • 30 July 2010
          • 752

          #5
          Сообщение от Ястреб.
          Это почему же не говорил? Ошибаетесь однако.
          24 Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.
          25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
          (Иоан.8:24,25)
          Здесь нет слова БОГ.

          Комментарий

          • Квинт
            Ветеран

            • 07 April 2018
            • 8327

            #6
            ... еще в Предвечии Пресвятой Троицей был замыслен План под кодовым названием "Троянский конь" ...
            ... согласно плана Сын должен был в определенное время вочеловечиться во Иисуса Христа, умереть на кресте Голгофы, после смерти сойти во ад, вывести оттуда в рай всех праведников и пророков, а сам ад взорвать к Едреной Фене ...
            ... Иисус не мог прямым текстом называть себя Богом, потому что это означало крушение первоначального плана - лукавый постоянно следовал по пятам за Иисусом, подслушивая все Его речи и пытаясь решить для себя "Бог или человек?" ...
            ... решил, что Иисус - человек. На том и "прокололся", на тыщу лет попав в темницу ...

            ... он и сейчас там сидит, вскормленный в неволе орел молодой ...

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 54993

              #7
              Сообщение от Квинт
              ... решил, что Иисус - человек. На том и "прокололся", на тыщу лет попав в темницу ...

              ... он и сейчас там сидит, вскормленный в неволе орел молодой ...
              Когда он на цепи на 100 лет, то на земле что?
              И вы ...в в тысячелетнем царстве?
              И волк не есть ягненка?
              сказочник...

              Комментарий

              • Квинт
                Ветеран

                • 07 April 2018
                • 8327

                #8
                Сообщение от Двора
                Когда он на цепи на 100 лет, то на земле что?
                И вы ...в в тысячелетнем царстве?
                И волк не есть ягненка?
                сказочник...
                ... бесы (со-товарищи лукавого, но рангом пониже) ...
                ... а ихний главарь сидит в темнице на цепи и выйдет оттуда во время второго пришествия Христа, чтобы антихриста поздравить ...

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 54993

                  #9
                  Сообщение от Квинт
                  ... бесы (со-товарищи лукавого, но рангом пониже) ...
                  ... а ихний главарь сидит в темнице на цепи и выйдет оттуда во время второго пришествия Христа, чтобы антихриста поздравить ...
                  Темнота ... не стоит и бисер рассыпать ...

                  Комментарий

                  • Ястреб.
                    Вольная птица зоркое око

                    • 04 December 2010
                    • 13743

                    #10
                    Сообщение от gmlvsk3
                    Здесь нет слова БОГ.
                    А слово Господь вас строит?
                    Господу Слава!

                    Комментарий

                    • gmlvsk3
                      Завсегдатай

                      • 30 July 2010
                      • 752

                      #11
                      Сообщение от Ястреб.
                      А слово Господь вас строит?
                      Для меня ДА, но не устраивает многих других.
                      Так многие отрицают то, что слова "от начала сущий" есть Господь, а также отрицают, что слова "Господь и Бог" есть одно и то же.

                      Комментарий

                      • Ястреб.
                        Вольная птица зоркое око

                        • 04 December 2010
                        • 13743

                        #12
                        Сообщение от gmlvsk3
                        Для меня ДА, но не устраивает многих других.
                        Так многие отрицают то, что слова "от начала сущий" есть Господь, а также отрицают, что слова "Господь и Бог" есть одно и то же.
                        Прошу прошение за опечатку.

                        Вы верно пишите ибо написано блажен народ у которого Господь есть Бог.

                        Вы им эту заповедь напомните. Кто не соглашается тот не есть дитя Божие.


                        29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
                        (Мар.12:29)
                        Господу Слава!

                        Комментарий

                        • gmlvsk3
                          Завсегдатай

                          • 30 July 2010
                          • 752

                          #13
                          Согласен, спасибо!

                          Комментарий

                          • elektricity
                            Ветеран

                            • 20 June 2016
                            • 7547

                            #14
                            Иисус сказал предостаточно, что бы люди познали в Нем Божество
                            к тому же истинная вера не от самих слов происходит, но по зову сердца

                            Комментарий

                            • gmlvsk3
                              Завсегдатай

                              • 30 July 2010
                              • 752

                              #15
                              Сообщение от elektricity
                              Иисус сказал предостаточно, что бы люди познали в Нем Божество
                              к тому же истинная вера не от самих слов происходит, но по зову сердца
                              Согласен. Спасибо!

                              Комментарий

                              Обработка...