Бог - Личность?

[Григорий Р]

Вы как-то отклонились от темы)
Я вот тут думаю... участники приводят цитаты, типа "Бог гневается, любит, радуется, ревнует..." и поэтому Он личность.
Но ведь и животные могут делать то же. Моя собака, к примеру, проявляет разные чувства.
Может личностью можно назвать индивидуума, который осознает себя?
Видела как проводили эксперименты со слонами и зеркалом. Слон очень быстро начинал понимать, что в отражении он сам.
Может личность - это индивидуум способный принимать разумные решения и действовать вопреки инстинкту (привычке)?
Так не известно есть ли у Бога инстинкты)

Хорошие вопросы.
И что же такое самосознание человека? Чем отличается от самосознания слона?

[beta]

Почему-то думается, что основная ошибка, в том, что личность это качество, свойство, особенность этого мира. Это как бы собаки рассуждали о том, а люди это собаки или нет? Ведь очень много схожего.

По этому личностью Бога есть Иисус, так как только Он, такой же как и мы, созданные быть личностями.

[Kolosok]

Я тут почитала немного и пришла к выводу, что слово "личность" как то не совсем подходит к тому, что мы пытаемся выяснить)
Надо попробовать найти другое определение или расширить рамки понятия "личность".
Хотя бы как-то договориться, что бы это слово могло значить.

Народ, давайте уже голосовать - овцы на право, козлы на лево!
Кто за безличность -по вере растворится в Неприступном свете. Кто за Личность, те в Духовный Мир по обителям и вере распределяются для вечного общения церкви с супругом - делов то..

Да, спасибо, что напомнили, а то тут некоторые товарищи совсем заболтали тему на несколько страниц, и пишут о чём угодно, только не по сути темы, и слава Великого Ничто начинает меркнуть.


Хочу сказать, что все основные определения уже даны в этой теме ( хотя их всех, наверное, и не перечислить)


И я для себя уже могу сделать некоторые предварительные выводы из обсуждения этого вопроса, независимо от определений слова "личность".


1. Об этом Боге ( который не является Личностью вне Бытия) не пишется ни в Библии, ни в катехизисе основных христианских конфессий, где Бог представляется только как Личность, ничего о Нём не говорится и в Преданиях , где Он представляется только как Личность и др.- не было представлено ни одного христианского источника, который бы свидетельствовал что-нибудь об этом Боге.


2. Но у нас есть пророк, который нам сообщает об этом Боге, что Он не является Личностью вне Бытия, и не обладает никакими качествами: ни Любовью, ни Разумом, ни Волей, ни Мудростью, ни Силой, ни Всемогуществом, ни Именем - НИКАКИМИ...


3. Кто же этот Бог? Мы знаем и из Библии (кто не имеет любви, тот никто) и как из определённой научной категории, что это "НИЧТО".
Это Ничто не может быть даже Великим, потому что это уже качество, и Великим Оно может быть только в глазах веры Его поклонников.

Нет основания считать, что вне Бытия есть существование, по-мнению пророка этого Бога, но этот Бог, как утверждает тот же пророк, существует.

Его пророк свидетельствует о Его великих делах, но не засвидетельствовал ни одного такого дела.

Этот Бог, поскольку не имеет никаких качеств, то и ничего не говорит о себе, не свидетельствует, не оживляет, не творит, не имеет пророков, ничего не открывает, не указывает и не предсказывает, не наставляет в Истине и непонятно каким же образом мы можем о Нём хоть что-то знать, и каким образом кто-то может о нём свидетельствовать, как это делает Лука, который несомненно и является пророком этого "Ничто", потому что он свидетельствует о Нём и о Его делах не давая ни одного свидетельства о таких делах. ( очевидно, какой Бог- такие и Его пророки)


Получается, что это сплошной Бог-Оксюморон, у которого нет основания существовать, но Он существует, который ничего не свидетельствует о Себе, но мы слышим свидетельства о Нём, который не имеет никаких качеств, но Он может всё.


Ничто Им не сотворено, поэтому Он и не Творец, Он не имеет Любви, поэтому Он не есть Любовь.
Кто же этот Бог? ЭТО ВЕЛИКОЕ (чтобы никого не обидеть) НИЧТО по сути.
Кто же будут почитатели такого Бога? Вывод я оставляю для тех, кто всё ещё считает, что Бог вне Бытия не является Личностью и кто ещё верит таким пророкам.

[DENNY79]

Дэнни и Йицхак исповедуют язычество. Это раз.

Ага,так как это заявил Григорий Р.
Авторитет в области иудаизма,индуизма и даже сатанизма и оккультизма.

[kLeonid]

И мы благовествуем вам, что обетование, данное отцам, Бог исполнил нам, детям их, воскресив Иисуса,как и во втором псалме написано: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя.(Деян.13:32,33)

Ну и? Сын, в каком понимании понимаете это слово? В вашем нынешнем?Которое навязано вам, как и впрочем и всем кто живет в современном мире, пониманием этого времени..... Попробуйте понять, что значит Сын в понимании того времени, когда писалось Писание... Ошибка именно в этом.

А в том, что без рождения не о какой личности не может быть и речи, личность должна прежде родится а ненаоборот.
Рождение же Сына , как свидетельствует Ап.Павел, было в Его воскресении: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя.

[beta]

А в том, что без рождения не о какой личности не может быть и речи, личность должна прежде родится а ненаоборот.
Рождение же Сына , как свидетельствует Ап.Павел, было в Его воскресении: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя.

Думаю, что не совсем так. Христос от начала сущий, не о том речь. Речь о том, что Человек стал Сыном = наследником Бога. Пока это будет не понятно, будет постоянная путаница в личностях, о Христе, то ли он от вечности, то ли он был рожден ныне......

[kLeonid]

Думаю, что не совсем так. Христос от начала сущий, не о том речь. Речь о том, что Человек стал Сыном = наследником Бога. Пока это будет не понятно, будет постоянная путаница в личностях, о Христе, то ли он от вечности, то ли он был рожден ныне......

Ну так Сыном Он был назван еще до воскресения:

22 и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!(Лук.3:22)

А вот Первосвящеником, только после воскресения, в мир духовный пришла Личность пред Которой преклонились все Ангелы Божии...

[Ольга Владим.]

Да, понятие личности общество сузило до понятия общественного. Но ведь в обществе под личностью понимается социально зрелый человек - а если он станет жить вне общества - он перестанет быть таковым? Нет.

Скорее, личность - это индивидуум, обладающий определенными и устойчивыми свойствами характера, которые определяют его ценность для окружающих и/или его самого.

Словари, конечно, дают определения для человека, это не словари для верующих. Но вот суть определений для здравого человека вполне понятны, как определения и для Бога.

персона
Значение

устар. человек, личность !

Синонимы !

1. личность, особа, человек; субъект
2. лицо

личность

Значение

1. филос. человек, индивидуум как субъект социальных отношений и сознательной созидательной деятельности; совокупность свойств, присущих определённому человеку и составляющих его индивидуальность; отдельное человеческое «я»
2. психол. устойчивая система социальных черт, характеризующая индивида как члена общества
3. человек с ярко выраженной индивидуальностью, необыкновенный в каком-либо отношении

Синонимы

1. лицо
2. индивидуальность

[beta]

Ну так Сыном Он был назван еще до воскресения:А вот Первосвящеником, только после воскресения, в мир духовный пришла Личность пред Которой преклонились все Ангелы Божии...

Поклонились перед Человеком..... Сыном Он назван еще до рождения человеком, еще до воплощения:

8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
(Евр.1:8-10)

о

О Сыне, что в начале Он основал землю.

5 Посему [Христос], входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
(Евр.10:5)

Вот когда Христос еще не вошел в мир он был Сыном, или не был Сыном?

[Якто]

Почему-то думается, что основная ошибка, в том, что личность это качество, свойство, особенность этого мира. Это как бы собаки рассуждали о том, а люди это собаки или нет? Ведь очень много схожего.

По этому личностью Бога есть Иисус, так как только Он, такой же как и мы, созданные быть личностями.

Весьма. Вы еще заявите , что у Бога нет частной жизни , а у Иисуса Христа есть частная жизнь....и сошлитесь на казус собак.))

[beta]

человек, индивидуум как субъект социальных отношений и [COLOR=#a52a2a]сознательной созидательной деятельности;

Вот вот, Бог не человек, не субъект социальных отношений....

Весьма. Вы еще заявите , что у Бога нет частной жизни , а у Иисуса Христа есть частная жизнь....и сошлитесь на казус собак.))

Как у не материального, может быть что-то материальное????

[Якто]

Личность может быть ОДНА ?

Одна или одинока?
Даже когда говорят Бог один это значит нет другого , а не числительное "один".

[Ольга Владим.]

Вот вот, Бог не человек, не субъект социальных отношений....

То есть - Бог для понятия "Индивидуум" подходит, а для понятия "Личность" - никак?

Бог - какой силы Индивидуум? Огромной. Неизмеримой. Как в качественном, так и в количественном измерении.

Бога нельзя назвать Неличностью. Он не бесформенная сила, не бесчувственная, не бессмысленная ....

Неужели настолько присутствует противодействие проявить уважение к БОГУ - КАК НАИВЫСШЕЙ ЛИЧНОСТИ?

По ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ КОТОРОЙ и создан человек! Который может быть личностью. А может и не быть - когда... а когда?

Вот интересно - когда взрослый человек - не личность?

[beta]

То есть - Бог для понятия "Индивидуум" подходит, а для понятия "Личность" - никак?

Бог - какой силы Индивидуум? Огромной. Неизмеримой. Как в качественном, так и в количественном измерении.

Бога нельзя назвать Неличностью. Он не бесформенная сила, не бесчувственная, не бессмысленная ....

Неужели настолько присутствует противодействие проявить уважение к БОГУ - КАК НАИВЫСШЕЙ ЛИЧНОСТИ?

По ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ КОТОРОЙ и создан человек! Который может быть личностью. А может и не быть - когда... а когда?

Вот интересно - когда взрослый человек - не личность?

Вы судите как человек.... в том то и проблема, что Бог не человек, и чтобы судить о Нем, нужно быть так же как и Он не человеком......

[Якто]

Как у не материального, может быть что-то материальное????

Типа вы хитро спросили как у Бога может быть частная жизнь)
Тем не менее ...Бог так открыто себя и называет Бог евреев© и никакой безличности и космополитизму...
Наличие частной жизни это и есть отражение личности , личных привязанностей.

- - - Добавлено - - -

Вы судите как человек.... в том то и проблема, что Бог не человек, и чтобы судить о Нем, нужно быть так же как и Он не человеком......

Тогда так. Вы тоже судите как человек и далее по вашему тексту.