Викторина: что написал Христос на песке?

[vikkor]

Этот отрывок из Нового Завета явно добавлен в канон позже. В древнейших текстах он отсутствует. А потому вы спорите о том чего небыло. Вы ломаете копья за ПУСТОТУ.

Покажите эти древнейшие тексты.
Или дайте ссылку.

[Станислав]

Покажите эти древнейшие тексты.
Или дайте ссылку.

Поищите. Погуглите. Приложите немного СВОЕГО труда.

[vikkor]

Поищите. Погуглите. Приложите немного СВОЕГО труда.

В отличии от вас - я не привожу голословные аргументы.
...И не утверждаю что слова из Евангелии от Иоанна - это поздняя вставка.
...это вы утверждаете...
Так что если вам нечего предоставить в доказательства своим словам - не искажайте то, что написано в Евангелии от Иоанна.

[Станислав]

В отличии от вас - я не привожу голословные аргументы.
...И не утверждаю что слова из Евангелии от Иоанна - это поздняя вставка.
...это вы утверждаете...
Так что если вам нечего предоставить в доказательства своим словам - не искажайте то, что написано в Евангелии от Иоанна.

Вы еще ничего не исследовали но уже взялись за суд. Это так вам и вам подобным свойственно что даже и не удивляет.
Эта вставка появилась в Писании начиная с 5 столетия. В ранних манускриптах она отсутствует.
Кто не верит - гугл вам в помощь.

Намёк: Синайский и Ватиканский кодексы этого отрывка не содержут.
Этот отрывок появляется только начиная с кодекса Безы (5 - 6 век)

[vikkor]

Вы еще ничего не исследовали но уже взялись за суд. Это так вам и вам подобным свойственно что даже и не удивляет.
Эта вставка появилась в Писании начиная с 5 столетия. В ранних манускриптах она отсутствует.
Кто не верит - гугл вам в помощь.

Гугл вам в помощь...если вы верите гуглу, а не Богу.
Мне достаточно Писания.
Еще раз повторю.
Покажите эти тексты.
Вы лично читали эти манускрипты?
Вы их хоть видели?

[Станислав]

Синайский и Ватиканский кодексы этого отрывка не содержут.
Этот отрывок появляется только начиная с кодекса Безы (5 - 6 век)

[vikkor]

Синайский и Ватиканский кодексы этого отрывка не содержут.
Этот отрывок появляется только начиная с кодекса Безы (5 - 6 век)

Вот отрывок из Вульгаты.
Первая Библия которая была принята в начале 400 годов н.э.

8:1 Iesus autem perrexit in montem Oliveti
8:2 et diluculo iterum venit in templum et omnis populus venit ad eum et sedens docebat eos
8:3 adducunt autem scribae et Pharisaei mulierem in adulterio deprehensam et statuerunt eam in medio
8:4 et dixerunt ei magister haec mulier modo deprehensa est in adulterio
8:5 in lege autem Moses mandavit nobis huiusmodi lapidare tu ergo quid dicis
8:6 haec autem dicebant temptantes eum ut possent accusare eum Iesus autem inclinans se deorsum digito scribebat in terra
8:7 cum autem perseverarent interrogantes eum erexit se et dixit eis qui sine peccato est vestrum primus in illam lapidem mittat
8:8 et iterum se inclinans scribebat in terra

Ссылка на текст Вульгаты.

Перевод с латыни.:

8: 1 Иисус же пошел на гору Елеонскую
8: 2 утром он пришел сюда, и все люди пришли к нему, и он учил их
8: 3 И книжники и фарисеи в прелюбодеянии, и размещая ее в середине
8, 4 и сказал Учитель, эта женщина была взята в прелюбодеянии
8: 5 а Моисей в законе заповедал нам побивать, что вы говорите,
8: 6 Они проверяли его, чтобы они могли обвинить его нагнулся и начал писать на земле
8: 7 Когда же продолжали спрашивать его, он выпрямился и сказал тем, кто без греха, первым бросит камень
8: 8 И опять, наклонившись низко, писал на земле

Попрошу предоставить тексты о которых вы говорите.

[Станислав]

Прошу вашему вниманию интересную статью и ...прошу вас отцепиться от меня с вашим невежеством.
История с женщиной, взятой в прелюбодеянии (Ин. 7:538:11) в толковании отечественных экзегетов (епископ Кассиан (Безобразов)) : Портал Богослов.Ru

И да. Текст Вульгаты составлялся вплоть до 5 столетия. Вульгата это далеко не самый древний источник.
Учите невежды матчасть. А потом лезьте в спор.
Вульгата — Википедия

[vikkor]

Прошу вашему вниманию интересную статью и ...прошу вас отцепиться от меня с вашим невежеством.
История с женщиной, взятой в прелюбодеянии (Ин. 7:538:11) в толковании отечественных экзегетов (епископ Кассиан (Безобразов)) : Портал Богослов.Ru

...я вам уже писал, что мне достаточно Писания.
Если вы верите глупостям, не проверяя и не читая первоисточников - это ваше дело.
Вы принимаете человеческие заблуждения, но не верите Словам Иисуса, которые Он произносит.
Тем самым искажая правду, написанную в Евангелии от Иоанна.
Может это вам стоит задуматься о вашем духовном невежестве и о последствиях вашего выбора.
...
Напомню - это вы пришли в эту тему со своими убеждениями.

[Andeo]

Виккор, ну не хотят зануды оставить тему, которая им НЕ ИНТЕРЕСНА, в покое)))

[vikkor]

Виккор, ну не хотят зануды оставить тему, которая им НЕ ИНТЕРЕСНА, в покое)))

...Приветствую вас, Андео.
Собираюсь ответить, хотя бы на один из ваших вопросов, но все не получается.
...
Евангелие от Иоанна многим как кость в горле.

[vikkor]

Вопрос первый:
- Что писал Христос на земле?

Вопрос второй:
- Почему женщину не побили камнями, хотя собирались и по закону имели на это право?

Вопрос третий:
- Почему фарисеи смутились и разошлись?

Без ссылок, гуглов и толкователей, пожалуйста. Соображаем сами

Если позволите, изложу свое понимание.
На первый вопрос отвечать не буду...сори..)
...
Что касается остального.
То по моему мнению, главной целью иудеев было обвинить Иисуса в нарушении закона. Так как Иисус часто нарушал закон по мнению иудеев.
Иисус кстати говорил что закон их, а не Его или Бога.

17. А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно.
(Евангелие от Иоанна 8:17)

Если бы главной целью иудеев была расправа над женщиной - они бы это сделали и без Иисуса.
Но они привели ее именно к Нему.
Они уже спланировали как будут действовать.
Но...........
Все произошло не так, как они думали.
Иисус по сути спас женщину от смерти.
Показав и Свою силу и Свою мудрость.
И то, что это человеческие законы, а не Божьи.
Так как важно совсем другое.

39. Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
40. Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.
(Евангелие от Иоанна 5:39,40)

[Andeo]

Самое раннее упоминание истории с грешницей - середина второго века. Ее присваивают перу ученика Иоанна Богослова, который вполне мог быть переписчиком или редактором ранних кодексов.

[vikkor]

Самое раннее упоминание истории с грешницей - середина второго века. Ее присваивают перу ученика Иоанна Богослова, который вполне мог быть переписчиком или редактором ранних кодексов.

В Библии действительно есть и поздние вставки и неточности в переводе.... и многое другое.
Не раз слышал существующие мнения по поводу строк, которые вы упоминаете.
Так как эти слова не соответствуют другим местам в Писании.
Но лично я считаю, что это место изложено самим Иоанном (учеником Иисуса).
Также считаю что Евангелие от Иоанна написал сам Иоанн.
Так как есть строки в конце Евангелия:

24. Сей ученик и свидетельствует о сем, и написал сие; и знаем, что истинно свидетельство его.
(Евангелие от Иоанна 21:24)

Но не все это знают...или не хотят знать.

Так что каждый сам решает что ему принимать, а что нет.
Многие не озвучивают вслух - ни свою позицию, ни свой выбор.
А посылаются на заблуждения людей, и сомнительные (иногда даже общепринятые) выводы.
По сути - они просто не хотят это принимать.
Но лично для меня эти строки - правда.


Мир вам.

[Вовчик]

Только Дух Истины может сказать, что изображал Христос на песке...

так что эта викторина скорее тест на духовность...

хорошо весьма...