создание церкви

[piroma]

Выходит по событиям в Откровении рождение этого ребенка победителя из Фиатиры есть центральный момент, переломное событие в истории.
То есть до этого момента все в ожидании как бы. Пока ребенок родится. Только война идет на небе( то есть духовная война). В остальном на земле события еще не начались.
А после рождения ребенка события начинаются уже везде. То есть небо очищено уже от дракона и ангелов его, и все перемещается на землю. Ну то есть начинается уже реально на земле происходить то что написано. Гонения и все остальное.
Непонятно только с ребенком, что он делает вообще. Он как бы не участвует во всем этом. Хотя странно, если он получил власть над язычниками. возможно до времени гонений на земле он не проявляет свою власть. Как и Михаил и эта группа людей. То есть они свое дело сделали выходит в поднебесье.

Тут с этим неясно, куда деваются ребенок и Михаил и его люди. Они как бы в стороне выходит остаются потом.

соединисть земное и небесное под единую главу -ХРИСТОС

сперва небесное

потому как церковь тоже участвует в этом -мудрсоть прповедуется властям на небесах через церковь

власти - это те которые покорились когда Христос прошел все небеса -покорить

кто непокорился -слетел на землю

потому я вижу так - Христос восшел на престол и упорядочивает небо а на земле проповедуется и идет набор в церковь

[Илияху]

если инвалид -вокруг есть люди которые должны помочь

почему Корнилию послан был ангел призвать Петра?



------------------------

с откровением я работаю по другой схеме

1/ времена -1260 и 70 7 дмин -пока неясно что это ничего не будет ясно

2/ надо увидеть картину откровения всего - что оно рисует

3 / зверь жена два свидетеля Христос на коне белом -нужно увидеть виднеие само и понять видение без истолкования

толковать рано

надо понять язык -термины -что они значат в каждом месте и у пророков всех

где то надо найти вход в откровение -как во Христа крещение в Него

так и откровение понять надо погрузиться в терминологию пророков -духовный язык -язык духа Святого

на самом деле все должно быть просто -должно быть ясно бабке простой но знающей язык пророческий

мудрость Божия заключается в простоте а не в сложности

сложно выглядит потому как закрыто

ключ к откровению есть где то у пророков-детали

------------
итак символика -что значит

символы -персонажи и время времена и пол времени

пока не будет четкого понимания этого -все под вопросом кто есть кто и что есть что

Надо еще учитывать масштаб событий. Это ж по всей земле, а не в одном месте. Это надо еще и глобально мыслить, помимо понимания. Очень тяжело совместить такое количество людей и сгруппировать их.
Недостаточно просто понять образы. Надо еще эти образы совместить с людьми на земле и событиями. А событий очень много и людей много. Один человек не может знать все происходящее на земле и явное и тайное.
потому даже если понять образы это мало поможет без реального знания вещей на земле. что и где и когда и как происходит. Это надо такую информацию иметь обо всем, что мама не горюй.
Как ты свяжешь все на земле, с открытым? Как вычислить кто есть кто в буквальном смысле? И кто что делает?

- - - Добавлено - - -

соединисть земное и небесное под единую главу -ХРИСТОС

сперва небесное

потому как церковь тоже участвует в этом -мудрсоть прповедуется властям на небесах через церковь

власти - это те которые покорились когда Христос прошел все небеса -покорить

кто непокорился -слетел на землю

потому я вижу так - Христос восшел на престол и упорядочивает небо а на земле проповедуется и идет набор в церковь

Но это все общее понятие. А как ты привяжешь в реале все это к земле? Каким способом? Ты ж не можешь быть на всей земле во всех местах. И как ты будешь понимать где и что происходит? Если даже уже происходит?

Даже если ты все поймешь по образам. А толку с этого, если ты не будешь знать о людях на земле живущих сейчас. Это будет просто теория и все. А практической пользы ноль

Чтобы точно знать что образы это и есть истина, надо все что в Откровении реально применить к земным событиям и людям. Только тогда картинка станет точной и понятной. А без этого откуда ты узнаешь ты понял образы или нет? Ты никак не узнаешь по другому

То есть нужно идентифицировать образы Откровения к земным событиям и людям живущим сейчас. Больше никак не понять.

[Briliant]

Не рожден. Ты смотришь на внешнее. На образы.

Образы не только внешними бывают, но и внутренними...

Куда он был поднят, если видел только образы, показанные ангелом?

Эти образы живые, они общаются... служат... поклоняются... это не просто картинки, показанные ангелом Мессии...

И там есть много переходов от одного мира в другой, и обратно... и ты сразу не поймёшь какой образ отнести к тому или иному миру...

Один образ несёт несколько уровней понимания... как внутренний так и внешний...

А Павел видел реальность, потому не мог передать. Реальность нельзя передать понятно.

Это только для похвалы Павла, что он там был и слышал...но Павлу не был открыт путь откровения, для других... только для себя...

А Иоанну, был открыт путь откровения для других, чтобы привести оставшийся в живых остаток верующих на встречу к Жениху...

что в Откровении есть реального?

Там всё реально...

Сидящий на престоле - Йеhошуа... Иоанн увидел Его как Он есть...

Агнец - внутренняя сущность Его Тела, то есть, агнцы закланные от создания мира, причастники крови и плоти Мессии...

Агнец - совокупный Мессия составленный из Новозаветных Христиан/Мессианцев, которые погибли за Имя Его...

Нет в Откровении ничего из реальности духовного мира. Все эти старцы, ангнцы с рогами, драконы, это все образы. Но не реальность духовного мира.

В том то и дело, что эти образы реальность... они являются сущностями тех или иных народов в мире Ецира...

Если у нас в мире Асия, когда то была римская империя, то в мире Ецира, сущностью этой империи являлся четвёртый зверь Даниила...

И так по всем пунктам...

[Илияху]

Образы не только внешними бывают, но и внутренними...



Эти образы живые, они общаются... служат... поклоняются... это не просто картинки, показанные ангелом Мессии...

И там есть много переходов от одного мира в другой, и обратно... и ты сразу не поймёшь какой образ отнести к тому или иному миру...

Один образ несёт несколько уровней понимания... как внутренний так и внешний...



Это только для похвалы Павла, что он там был и слышал...но Павлу не был открыт путь откровения, для других... только для себя...

А Иоанну, был открыт путь откровения для других, чтобы привести оставшийся в живых остаток верующих на встречу к Жениху...



Там всё реально...

Сидящий на престоле - Йеhошуа... Иоанн увидел Его как Он есть...

Агнец - внутренняя сущность Его Тела, то есть, агнцы закланные от создания мира, причастники крови и плоти Мессии...

Агнец - совокупный Мессия составленный из Новозаветных Христиан/Мессианцев, которые погибли за Имя Его...



В том то и дело, что эти образы реальность... они являются сущностями тех или иных народов в мире Ецира...

Если у нас в мире Асия, когда то была римская империя, то в мире Ецира, сущностью этой империи являлся четвёртый зверь Даниила...

И так по всем пунктам...

Ты забываешь одну вещь. что это ты, лично ты приписываешь Иоанну что он понимал. То есть ты сейчас говоришь о том что уже известно в наше время. Кто тебе сказал что этот Иоанн понимал эти вещи?

Если бы ему показали видеокарту, то он бы понятия не имел что это. А ты бы имел понятие что это.
Ты по Откровению посмотри: он постоянно удивлялся тому что ему показано было. Он не знал значения вещей. И этих образов. А мы смотрим уже с позиции совсем другой. Ты эти термины и понятия откуда взял? Из Откровения? Нет. Ты их взял из современной жизни.
И с чего ты решил что Иоанну это было известно? ты ж не на его месте, а на своем

Вот тебе пример. Этот Иоанн плокал что некому было открыть книгу. Нет достойного. А что в то время не было известно что Машиах Первенец из мертвых и он достоин славы? Послание Евреям, апостольские послания об этом говорят. Что Машиах восшел одесную Бога. Стефан видел Его одесную Бога.

А этот Иоанн понятия не имел что есть оказывается достойный)
И по твоему он знал о Машиахе и искуплении? Ничего он не знал об этом. Если бы на его месте был апостол Иоанн или Павел они бы не плакали что некому книгу открыть, потому что знали что есть кому открыть. Они Его и проповедовали. А этот человек не знал этого. И что это за такой рожденный свыше что не знает кто Высший и кто достоин принимать честь и славу от Бога?

вот объясни мне это. почему этот человек не имел понятия об искуплении и о славе Машиаха?
Вот это место, показывающее что этот Иоанн ничего не знал про Агнца Божьего. Хотя даже Иоанн Креститель об этом знал. Еще в то время

И никто не мог, ни на небе, ни на земле, ни под землею, раскрыть сию книгу, ни посмотреть в нее. И я много плакал о том, что никого не нашлось достойного раскрыть и читать сию книгу, и даже посмотреть в нее. И один из старцев сказал мне: не плачь; вот, лев от колена Иудина, корень Давидов, победил, [и может] раскрыть сию книгу и снять семь печатей ее.

Тут ясно написано, что человек не имел понятия о том что Павел написал в послании к Римлянам. О сыне Давидовом из колена Иуды.

которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях, о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых,

[piroma]

Надо еще учитывать масштаб событий. Это ж по всей земле, а не в одном месте. Это надо еще и глобально мыслить, помимо понимания. Очень тяжело совместить такое количество людей и сгруппировать их.
Недостаточно просто понять образы. Надо еще эти образы совместить с людьми на земле и событиями. А событий очень много и людей много. Один человек не может знать все происходящее на земле и явное и тайное.
потому даже если понять образы это мало поможет без реального знания вещей на земле. что и где и когда и как происходит. Это надо такую информацию иметь обо всем, что мама не горюй.
Как ты свяжешь все на земле, с открытым? Как вычислить кто есть кто в буквальном смысле? И кто что делает?

- - - Добавлено - - -


Но это все общее понятие. А как ты привяжешь в реале все это к земле? Каким способом? Ты ж не можешь быть на всей земле во всех местах. И как ты будешь понимать где и что происходит? Если даже уже происходит?

Даже если ты все поймешь по образам. А толку с этого, если ты не будешь знать о людях на земле живущих сейчас. Это будет просто теория и все. А практической пользы ноль

Чтобы точно знать что образы это и есть истина, надо все что в Откровении реально применить к земным событиям и людям. Только тогда картинка станет точной и понятной. А без этого откуда ты узнаешь ты понял образы или нет? Ты никак не узнаешь по другому

То есть нужно идентифицировать образы Откровения к земным событиям и людям живущим сейчас. Больше никак не понять.

это конец толкования

прежде чем толковать надо понять видение


обьясни 70 7 куда простираются

где 1260 двух свидетелей и зверя

линия времени -вот главная ось

потом другая -зверь

и другая - всадник Христос

- - - Добавлено - - -

[QUOTE]

Образы не только внешними бывают, но и внутренними...

если внутренний -оговорено

например -доколе не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших

это внутренний образ

Эти образы живые, они общаются... служат... поклоняются... это не просто картинки, показанные ангелом Мессии...

И там есть много переходов от одного мира в другой, и обратно... и ты сразу не поймёшь какой образ отнести к тому или иному миру...

Один образ несёт несколько уровней понимания... как внутренний так и внешний...

есть смысл самой алллегории и смысл того что в нее заключено
нету других уровней

[Briliant]

Ты забываешь одну вещь. что это ты, лично ты приписываешь Иоанну что он понимал. То есть ты сейчас говоришь о том что уже известно в наше время. Кто тебе сказал что этот Иоанн понимал эти вещи?

Если бы ему показали видеокарту, то он бы понятия не имел что это. А ты бы имел понятие что это.
Ты по Откровению посмотри: он постоянно удивлялся тому что ему показано было. Он не знал значения вещей. И этих образов. А мы смотрим уже с позиции совсем другой. Ты эти термины и понятия откуда взял? Из Откровения? Нет. Ты их взял из современной жизни.
И с чего ты решил что Иоанну это было известно? ты ж не на его месте, а на своем

Вот тебе пример. Этот Иоанн плокал что некому было открыть книгу. Нет достойного. А что в то время не было известно что Машиах Первенец из мертвых и он достоин славы? Послание Евреям, апостольские послания об этом говорят. Что Машиах восшел одесную Бога. Стефан видел Его одесную Бога.

А этот Иоанн понятия не имел что есть оказывается достойный)
И по твоему он знал о Машиахе и искуплении? Ничего он не знал об этом. Если бы на его месте был апостол Иоанн или Павел они бы не плакали что некому книгу открыть, потому что знали что есть кому открыть. Они Его и проповедовали. А этот человек не знал этого. И что это за такой рожденный свыше что не знает кто Высший и кто достоин принимать честь и славу от Бога?

вот объясни мне это. почему этот человек не имел понятия об искуплении и о славе Машиаха?
Вот это место, показывающее что этот Иоанн ничего не знал про Агнца Божьего. Хотя даже Иоанн Креститель об этом знал. Еще в то время

И никто не мог, ни на небе, ни на земле, ни под землею, раскрыть сию книгу, ни посмотреть в нее. И я много плакал о том, что никого не нашлось достойного раскрыть и читать сию книгу, и даже посмотреть в нее. И один из старцев сказал мне: не плачь; вот, лев от колена Иудина, корень Давидов, победил, [и может] раскрыть сию книгу и снять семь печатей ее.

Тут ясно написано, что человек не имел понятия о том что Павел написал в послании к Римлянам. О сыне Давидовом из колена Иуды.

которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях, о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых,

Ведь Мессия тоже прослезился, когда услышал где захоронен Лазарь... почему? Почему скорбел внутренне, когда шёл оживлять его?

Или здесь:

Гл.5 Ст. 7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение;

Без слёз и воплей не услышан был бы? Это называется благоговение...

Иоанн знал, что видит Сидящего на престоле Йеhошуа, и в Его руке книгу запечатанную.... так кто должен был её открыть?

Те, которые пошли Его путём, и которых Он оживил...

За этот благоговейный плач Иоанну открылось откровение, которое он и увидел...

[Арпель]

Ведь Мессия тоже прослезился, когда услышал где захоронен Лазарь... почему? Почему скорбел внутренне, когда шёл оживлять его?

Или здесь:

Гл.5 Ст. 7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение;

Без слёз и воплей не услышан был бы? Это называется благоговение...

Иоанн знал, что видит Сидящего на престоле Йеhошуа, и в Его руке книгу напечатанную.... так кто должен был её открыть?

Те, которые пошли Его путём, и которых Он оживил...

За этот благоговейный плач Иоанну открылось откровение, которое он и увидел...

Ну речь явно не за Йешуа .Потому что Йешуа был именно Агнец на заклание ,а тут речь идет о как бы закланном Агнце,то есть схожем.И речь идет о царстве именно на земле



и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле

У Йешуа была всякая власть на небе и на земле еще до того как Он восшел к Отцу .

Потому задавать такие вопросы типо "кто достоин" весьма странно
Я имею ввиду в видении Иоанна

[Илияху]

Ведь Мессия тоже прослезился, когда услышал где захоронен Лазарь... почему? Почему скорбел внутренне, когда шёл оживлять его?

Или здесь:

Гл.5 Ст. 7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение;

Без слёз и воплей не услышан был бы? Это называется благоговение...

Иоанн знал, что видит Сидящего на престоле Йеhошуа, и в Его руке книгу запечатанную.... так кто должен был её открыть?

Те, которые пошли Его путём, и которых Он оживил...

За этот благоговейный плач Иоанну открылось откровение, которое он и увидел...

Да при чем тут Лазарь? Машиах то знал кто такой Лазарь. А этот Иоанн не знал кто такой Машиах.) И что он достоин. Машиах плакал из за Лазаря не потому что он не знал, а просто потому что он тоже человек. люди плакали вокруг, эмоции сработали. Машиах же не робот был, а человек с эмоциями.
Это совсем разные ситуации.

Ты уже просто фантазируешь))
При чем тут благоговение у Иоанна если он просто не знал этого? Он реально не имел понятия, что есть такой человек, достойный открыть книгу. А не от благоговения плакал.
Ситуации то абсолютно разные.

Ну сам подумай: если я четко знаю, что есть человек, который уже давно имеет право быть достойным. Чего я буду плакать и спрашивать у всех: ой, какое горе, нету никого достойных. Это все равно что пирома говорит: все грешники, нет одного праведника.). Это тоже самое. Нет достойных, значит нету праведных и святых.
Неужели непонятно?

Такие вопросы вполне закономерны в первом завете. До явления Машиаха и его смерти, искупления и воскресения. Но они явно не уместны после всех этих событий. После апостолов и первой церкви. Если Машиах сказал ученикам еще на земле: будете сидеть на престолах и судить колена Израиля. Так это людям сказал. А тут у Иоанна вообще нет достойных. Ни людей, ни Машиаха. И что это по твоему?
Человек знал благую весть по твоему?

Да младенец любой знает что минимум Машиах достоин открыть книгу. И достоин всего. А тут пророк и не знает элементарных вещей.

Да одеих евангелий достаточно чтобы это понимать. Я уже не говорю про послания и Деяния.
А тут человек застыл как бы в прежнем завете. Еще до Машиаха вообще.

по развитию событий такое ощущение что это откровение было откровением для самого этого Иоанна в первую очередь) То есть он ничего этого раньше не знал про Машиаха. Не читал, не слышал. И ему в Откровении это все и открылось.

Почему в Откровении вообще нет имени Машиаха? Зачем это превращать в образы? Уже сказано было: нет иного имени под небом, которым надлежало бы спастись.

А Откровении вообще нет имени Машиаха как у апостолов или Деяниях или Евангелиях. Оно было такой тайной на то время?)

Эти видения после посланий церквам очень и очень неуместны. В посланиях церквам идет речь о Церкви Машиаха. То есть понятно о ком речь. А в видениях как раз наоборот, человек не в курсе кто такой Агнец и кто такой Машиах.

Фактически это видение про Агнца это как в первых класс человек пошел. который не знает ничего про искупление. И ему показывают что оказываетсяч есть такой агнец, который достоин и он победил. Ведь это ж ему показывали, а не апостолам или нам)
Апостолы были в курсе. И те в 7 церквях тоже были в курсе кто Агнец и кто Машиах Иисус Христос.

А вот Иоанн этот не в курсе был. Зачем верующим в Иисуса Христа все это иначе показывать? Верующие в Машиаха разве не знают кто достоин?
В послании 7 церквам такие вопросы не стоят. Там само собой разумелось, что они знают кто такой Иисус Христос

[Briliant]

Да при чем тут Лазарь? Машиах то знал кто такой Лазарь. А этот Иоанн не знал кто такой Машиах.) И что он достоин. Машиах плакал из за Лазаря не потому что он не знал, а просто потому что он тоже человек. люди плакали вокруг, эмоции сработали. Машиах же не робот был, а человек с эмоциями.
Это совсем разные ситуации.

Так ведь и Иоанн не робот был а человек...

Видит Царя Сидящего на престоле, в руке Которого запечатанная книга, Который Сам и запечатал эту книгу...

Понимаете?

Ему не нужно Самому распечатывать, её должен распечатать младенец мужского пола, который является Агнцем...

Ну сам подумай: если я четко знаю, что есть человек, который уже давно имеет право быть достойным. Чего я буду плакать и спрашивать у всех: ой, какое горе, нету никого достойных. Это все равно что пирома говорит: все грешники, нет одного праведника.). Это тоже самое. Нет достойных, значит нету праведных и святых.
Неужели непонятно?

Иоанн заплакал о своих братьях, с которыми вместе созидал Тело Мессии...

Но старец успокоил его, сказал, Храм который вы строили устоял, вот Он, и показал ему Агнца...

Понятно?

А Откровении вообще нет имени Машиаха как у апостолов или Деяниях или Евангелиях. Оно было такой тайной на то время?)

В самом начале есть...

[Илияху]

Так ведь и Иоанн не робот был а человек...

Видит Царя Сидящего на престоле, в руке Которого запечатанная книга, Который Сам и запечатал эту книгу...

Понимаете?

Ему не нужно Самому распечатывать, её должен распечатать младенец мужского пола, который является Агнцем...



Иоанн заплакал о своих братьях, с которыми вместе созидал Тело Мессии...

Но старец успокоил его, сказал, Храм который вы строили устоял, вот Он, и показал ему Агнца...

Понятно?



В самом начале есть...

Младенец мужского пола не может быть Машиах Иисус Христос. Никак не может быть. Во первых это обетование самого Машиаха победителю в церкви в Фиатире. Это раз.
А во вторых Михаил и ангелы победили кровью агнца дракона еще до рождения младенца. Как они могли победить кровью Агнца, если он еще не родился, не умер и не воскрес?)
Если бы так было, тогда события получаться наоборот. Как может быть кровь Агнца, который не родился и не умирал еще?

Там же показано: они воевали за младенца. До его рождения. А Кровь была пролита уже мужем, а не младенцем

потому этот младенец никакого отношения к агнцу не имеет. Этот младенец тот кто будет пасти посохом железным язычников. А Агнец это другой персонаж Откровения.
Я уже про это написал выше.

[Briliant]

Младенец мужского пола не может быть Машиах Иисус Христос.

А я это и не говорю, я говорю что Сидящий на престоле Иеhошуа, а младенец и Агнец один персонаж...

Что младенец что Агнец, это люди убитые и воскресшие за Имя Иеhошуа...

[Илияху]

А я это и не говорю, я говорю что Сидящий на престоле Иеhошуа, а младенец и Агнец один персонаж...

Что младенец что Агнец, это люди убитые и воскресшие за Имя Иеhошуа...

Ну тогда выходит идет на земле дублирование событий евангелий. С агнцем и апостолами( 144000) вместо 12.
Только агнец как бы закланный. То есть дублирование не в буквальном смысле. А только без искупления.

А с чего ты решил что младенец должен умереть? Он как бы закланный, а не закланный. Во вторых за смерть его речь не идет вообще. Когда ж он тогда успел пасти жезлом железным язычников? Если он был восхищен к Богу сразу после рождения?
Тут непонятно что значит восхищен.Я не думаю что это буквально. Это скорее сокрыт пока вырастит, чтобы пасти языников. Иначе когда ж он их пасти будет? После пришествия или шо?)) Там уже не будет язычников.
Михаил и ангелы его тоже не факт шо должны умереть. Они ж победили дракона и его ангелов. И сбросили на землю.Не возлюбить жизнь до смерти необязательно умереть. Павел тже не возлюбил, много страдал, но он же не был убит. Пока крайней мере в Деяниях этого нету. Он спокойно потом жил в Риме.
Так шо необязательно эти люди были убиты. Как и агнец тоже. Если это земные события, то как раз они и должны привести царство по идее. А если всех убьют, то кто царство приведет тогда? Смысл тогда пасти язычников жезлом железным, если в итоге язычники победят? Пастырь тогда плохой значит

[Илияху]

И еще выходит такая картина. Если агнец это не Машиах, тогда печати снимаются человеком. То есть действия этого агнца как бы закланного и снимают печати с книги и производят все эти трубы, чаши и все остальное.
А не сами по себе они происходят. То есть выходит прямая зависимость между действиями младенца с железным посохом и всем остальным в Откровении, что касается земли. Потому что печати же открывают все эти суды на землю. А снимал их этот агнец человек

И это и доказывает в принципе что этот младенец никуда не делся, а прямой участник событий Откровения. Раз он снимает печати, то есть делает дела. А по делам его и происходит все.

Так же ангелы с трубами могут быть теми же самыми ангелами 7 церквей. То есть священниками предстоятелями перед Богом 7 церквей.

И по логике это все люди должны быть. Значит все это должно происходить в одно время. И ангец и 7 ангелов церквей и все остальные участники Откровения и трубы и суды и все остальное. Если это все взаимосвязано. Потому что у людей срок жизни на земле ограничен. И по времени не растянешь на столетия. Все это должно уложится максимум в один век.

[Briliant]

Ну тогда выходит идет на земле дублирование событий евангелий. С агнцем и апостолами( 144000) вместо 12.
Только агнец как бы закланный. То есть дублирование не в буквальном смысле. А только без искупления.

Нет, не дублирование... образ одних повторяется на других...

В первом веке, кровь Мессии, которая текла в жилах Его учеников, и всех присоединившихся к ним, служила для очищения нечистоты, в мире Брия...

В этот же момент происходит война в небе мира Ецира, уже между народами ангелов...

Михаэль, является Ангелом Мессии, и подобный Ему в мире Ецира... все его ангелы, это ангелы христиан первого века...

Сбрасывание дракона и его ангелов, происходит в небе мира Ецира, на землю мира Ецира...

Этот же образ повторится с приходом новых участников, кровь которых послужит для дальнейшего падения дракона и его ангелов...

А с чего ты решил что младенец должен умереть?

Рождается он при родильных муках...

Родильные муки - это гонения и скорбь...

Рождение мальчика - это воскресение его в мире Ецира...

А взятие к престолу - это вход в мир Брия, уже Агнцем...

Когда ж он тогда успел пасти жезлом железным язычников?

Он уже пасёт народы жезлом железным, после разрушения Храма...

[Арпель]

Нет, не дублирование... образ одних повторяется на других...

В первом веке, кровь Мессии, которая текла в жилах Его учеников, и всех присоединившихся к ним, служила для очищения нечистоты, в мире Брия...

В этот же момент происходит война в небе мира Ецира, уже между народами ангелов...

Михаэль, является Ангелом Мессии, и подобный Ему в мире Ецира... все его ангелы, это ангелы христиан первого века...

Сбрасывание дракона и его ангелов, происходит в небе мира Ецира, на землю мира Ецира...

Этот же образ повторится с приходом новых участников, кровь которых послужит для дальнейшего падения дракона и его ангелов...



Рождается он при родильных муках...

Родильные муки - это гонения и скорбь...

Рождение мальчика - это воскресение его в мире Ецира...

А взятие к престолу - это вход в мир Брия, уже Агнцем...



Он уже пасёт народы жезлом железным, после разрушения Храма...

Так Вы так и не ответили на вопрос с чего вы решили что младенцу должно воскреснуть?
Там о воскресении младенца речи не идет.