Как христианам праздновать субботу?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • валерий2013
    Ветеран

    • 24 January 2012
    • 14643

    #7201
    Сообщение от STUDY
    Может поясните запрет на удавленину?
    Это мясо с кровью.
    В таком случае надо последовательно брать объяснение Петра. Разве в итоге этого видения он получил откровение о всеядности для человека? Нет, БОГ открыл ему отношение к людям. Вы ведь не знаете, а для иудея есть три категории людей "животное, язычник, человек". Когда знаешь некоторые особенности, то понимаешь откровения для Петра. БОГ никогда не повелевал есть нечистое и скверное.
    После того, как Пётру было показано видение, он оказался по воле Бога среди язычников; ... и - написано чёрным по белому - "ЕЛ С НИМИ". Неужели Вы думаете, что Пётр после такого троекратного видения стал разбираться с чистой и нечистой пищей? Конечно же нет. Более того он стал жить по язычески, то есть изменил образ жизни. ..однако смалодушничал, напугавшись пришедших законников, за что был обличён Павлом. Галатам 2:11-16

    Комментарий

    • Diogen
      Ветеран

      • 19 January 2019
      • 6870

      #7202
      Сообщение от валерий2013
      Это мясо с кровью.
      После того, как Пётру было показано видение, он оказался по воле Бога среди язычников; ... и - написано чёрным по белому - "ЕЛ С НИМИ". Неужели Вы думаете, что Пётр после такого троекратного видения стал разбираться с чистой и нечистой пищей? Конечно же нет. Более того он стал жить по язычески, то есть изменил образ жизни. ..однако смалодушничал, напугавшись пришедших законников, за что был обличён Павлом. Галатам 2:11-16
      1 В Кесарии был некоторый муж, именем Корнилий, сотник из полка, называемого Италийским,
      2 благочестивый и боящийся Бога со всем домом своим, творивший много милостыни народу и всегда молившийся Богу.
      (Деян.10:1,2)Статус "боящийся Бога" относится к неевреям, оставившими идолопоклонство и принявших на себя часть заповедей. Включая кашрут. Это касалось всего дома.
      Кушая у Корнилия, Пётр не нарушил заповеди Торы.

      Инцидент в Антиохии связан с "нарушением" раввинистических постановлений - законнического искажения Торы.

      Комментарий

      • Монад
        Ветеран

        • 16 October 2009
        • 8857

        #7203
        Сообщение от валерий2013
        ИИсаию читаю, и апостолов Деяние тоже читаю.
        Вчера Бог сказал "не ешь" - и близко не подходи, это нечисто для нас. Если сегодня Бог сказал "ешь" - бери и ешь. (Деяние 10:12-14) А будете говорить "ой, это нельзя, это нечисто" - будете преступником пред Богом.
        В этой ссылке на (Деяние 10) ничего о принятии пище нет вообще. Исследуй, а не читай Библию и еще, на основании чего вы определил нашего Господа таким переменчивым в своих решениях,(вчера нечисто, а сегодня все что движется ешь)?

        Библия четко определяет нашего Господа, как не изменчивого, постоянного и взвешенного, тот, которого вы нашли просто не Бог.
        Извините, не отбирайте время у людей, шабат-шалом!
        С ув. Монад
        Велик мир у любящих Закон
        Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

        Комментарий

        • валерий2013
          Ветеран

          • 24 January 2012
          • 14643

          #7204
          Сообщение от Diogen
          1 В Кесарии был некоторый муж, именем Корнилий, сотник из полка, называемого Италийским,
          2 благочестивый и боящийся Бога со всем домом своим, творивший много милостыни народу и всегда молившийся Богу.
          (Деян.10:1,2)Статус "боящийся Бога" относится к неевреям, оставившими идолопоклонство и принявших на себя часть заповедей. Включая кашрут. Это касалось всего дома.
          Кушая у Корнилия, Пётр не нарушил заповеди Торы.

          Инцидент в Антиохии связан с "нарушением" раввинистических постановлений - законнического искажения Торы.
          "Ибо угодно Святому Духу и нам - проповедовали апостолы - не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и не делать другим того, чего себе не хотите; соблюдая сие, хорошо сделаете" Деяние 15:28-29.
          Вот и весь кашрут для верующих в Иисуса Христа.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Манад
          В этой ссылке на (Деяние 10) Исследуй, а не читай Библию и еще, на основании чего вы определил нашего Господа таким переменчивым в своих решениях,(вчера нечисто, а сегодня все что движется ешь)?

          Библия четко определяет нашего Господа, как не изменчивого, постоянного и взвешенного, тот, которого вы нашли просто не Бог.
          Извините, не отбирайте время у людей, шабат-шалом!
          ничего о принятии пище нет вообще.
          Тоже прочитайте Деяние 15:28-29

          Комментарий

          • Zax
            Отключен

            • 04 June 2010
            • 12785

            #7205
            Сообщение от baptist2016
            э, это вы
            не я, а вы.
            итак, в третий раз спрашиваю: вы прочитали, по какой причине ДАН закон, и для кого ПОЛОЖЕН? почему вы убегаете от вопроса?
            вас пугает ответ и поэтому вы юлите?

            Комментарий

            • STUDY
              Отключен

              • 12 November 2016
              • 7549

              #7206
              Сообщение от валерий2013
              После того, как Пётру было показано видение, он оказался по воле Бога среди язычников; ... и - написано чёрным по белому - "ЕЛ С НИМИ". Неужели Вы думаете, что Пётр после такого троекратного видения стал разбираться с чистой и нечистой пищей? Конечно же нет. Более того он стал жить по язычески, то есть изменил образ жизни. ..однако смалодушничал, напугавшись пришедших законников, за что был обличён Павлом. Галатам 2:11-16
              валерий2013
              Надо разбираться в нюансах жизни, в древности мясо ели только по праздникам. Это сейчас можно в любой момент купить мясо, в древности это удел богатых людей.
              Так что Пётр, скорее всего, питался самой обычной и простой пищей. Хлеб, овощи, фрукты, сыр, молоко. На востоке обычная пища- это сушенные фрукты и овощи. Или вы считаете, что Пётр был гостем у наместника?

              Тем более, вы не понимая термина "жить по-язычески" суете его везде и всюду. Вы найдёте где-нибудь указание БОГА жить по-язычески? Сама постановка вопроса совершенно абсурдна. Народ Божий живёт по законам БОГА, а не язычников. Или вы считаете, что все язычники повиновались БОГУ, и теперь с них надо брать пример?

              Петра распяли за проповедь о Христе, а вы постоянно приписываете ему трусость. Не смешите.

              Это мясо с кровью.
              Разве это объяснение? Мясо с кровью. А с чем ещё должно быть мясо? Вы ради интереса промойте мясо от крови полностью. И вы увидите, что оно будет белого цвета. Сам это делал, поэтому точно знаю. Вымывал полностью кровь из куска мяса. Оно будет бесцветно-белым.

              Комментарий

              • Монад
                Ветеран

                • 16 October 2009
                • 8857

                #7207
                Сообщение от валерий2013
                "Ибо угодно Святому Духу и нам - проповедовали апостолы - не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и не делать другим того, чего себе не хотите; соблюдая сие, хорошо сделаете" Деяние 15:28-29.
                Вот и весь кашрут для верующих в Иисуса Христа.

                - - - Добавлено - - -


                Тоже прочитайте Деяние 15:28-29
                То, что предлагаешь мне прочесть, я наизусть помню. Создается такое впечатление, что вы ищите какой-то свободы, оставаясь верующим...
                Только свобода верного Богу христианину заключается в исполнении воли Бога. Вот она где верная свобода, а вы ее в беззаконии отыскать собрались
                Соблюсти заповедь верно, даже до скончания века... Удачи вам и шабат-шалом!
                С ув. Монад
                Велик мир у любящих Закон
                Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                Комментарий

                • Zax
                  Отключен

                  • 04 June 2010
                  • 12785

                  #7208
                  Сообщение от STUDY
                  Разве это объяснение? Мясо с кровью. А с чем ещё должно быть мясо?
                  по закону кровь сливалась.
                  так что не смешите своим "знанием" торы.
                  учите матчасть. и учите прилежно, двоешник.......

                  Комментарий

                  • Diogen
                    Ветеран

                    • 19 January 2019
                    • 6870

                    #7209
                    Сообщение от валерий2013
                    "Ибо угодно Святому Духу и нам - проповедовали апостолы - не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и не делать другим того, чего себе не хотите; соблюдая сие, хорошо сделаете" Деяние 15:28-29.
                    Вот и весь кашрут для верующих в Иисуса Христа.
                    Согласен, что здесь перечислен проходной минимум. Однако Корнилий и его дом имели более высокие стандарты ещё до принятия спасения. "Христиане" - более поздний термин.

                    Комментарий

                    • Nike2
                      Отключен

                      • 20 February 2017
                      • 12863

                      #7210
                      Сообщение от Diogen
                      Кушая у Корнилия, Пётр не нарушил заповеди Торы.
                      Илья жил и питался у вдовы в Сарепте Сидонской .

                      И пошла она и сделала так, как сказал Илия; и кормилась она, и он, и дом ее несколько времени.
                      (3Цар.17:15)

                      25 Поистине говорю вам: много вдов было в Израиле во дни Илии, когда заключено было небо три года и шесть месяцев, так что сделался большой голод по всей земле,
                      26 и ни к одной из них не был послан Илия, а только ко вдове в Сарепту Сидонскую;
                      (Лук.4:25,26)
                      Сообщение от Diogen
                      Инцидент в Антиохии связан с "нарушением" раввинистических постановлений - законнического искажения Торы.
                      Это верно .

                      9 Женщина Самарянская говорит Ему: как ты, будучи Иудей, просишь пить у меня, Самарянки? ибо Иудеи с Самарянами не сообщаются.
                      (Иоан.4:9)

                      не только не сообщались , но и за одним столом не сидели , боясь оскверниться . Пётр как раз и нарушил это постановление сидел и ел за одним столом с язычниками .

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Diogen
                      Согласен, что здесь перечислен проходной минимум.
                      У меня другая точка зрения , перечисленны только грубейшие нарушения всё что касается остального освещения сказано вот этим .

                      Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
                      (Деян.15:21)

                      Комментарий

                      • валерий2013
                        Ветеран

                        • 24 January 2012
                        • 14643

                        #7211
                        Сообщение от STUDY
                        валерий2013
                        Надо разбираться в нюансах жизни, в древности мясо ели только по праздникам. Это сейчас можно в любой момент купить мясо, в древности это удел богатых людей.
                        Так что Пётр, скорее всего, питался самой обычной и простой пищей. Хлеб, овощи, фрукты, сыр, молоко. На востоке обычная пища- это сушенные фрукты и овощи. Или вы считаете, что Пётр был гостем у наместника?

                        Тем более, вы не понимая термина "жить по-язычески" суете его везде и всюду. Сама постановка вопроса совершенно абсурдна. Народ Божий живёт по законам БОГА, а не язычников. Или вы считаете, что все язычники повиновались БОГУ, и теперь с них надо брать пример?
                        Вы найдёте где-нибудь указание БОГА жить по-язычески?
                        Если Закон пригвождён ко кресту, то как ещё жить? только так как написано в Деяниях 15:29...Священство по чину Аарона, с которым сопряжён Закон, закончилось (Евр.7:12)

                        Петра распяли за проповедь о Христе, а вы постоянно приписываете ему трусость. Не смешите.
                        Пётр молодец...но что было то было..не вычеркнешь же это из Писаний (Галатам 2:12)


                        Разве это объяснение? Мясо с кровью. А с чем ещё должно быть мясо? Вы ради интереса промойте мясо от крови полностью. И вы увидите, что оно будет белого цвета. Сам это делал, поэтому точно знаю. Оно будет бесцветно-белым.
                        С чем должно быть мясо? может быть мясо с костями. А кровь сливается из туши.... полностью, или не полностью - как получится, понятно, что до граммов не сольёшь.
                        Вымывал полностью кровь из куска мяса.
                        это не обязательно...думаю.
                        Если Вы заметили, то указания в Новом Завете не строги, как в Законе, где грозила за всё смерть.
                        А в Новом Завете просто написано: "воздерживаться" (Деяние 15:29).
                        Поэтому если мы и употребим кровь случайно - никто нас за это не приговорит к смерти, как это было в Законе.

                        Комментарий

                        • baptist2016
                          Ветеран

                          • 11 May 2016
                          • 33603

                          #7212
                          Сообщение от валерий2013
                          Если Закон пригвождён ко кресту, то как ещё жить?
                          зачем жить домыслами и надуманными вопросами? - ко кресту была пригвождена всего лишь табличка : "Иисус Назорей, Царь Иудейский." на трех языках.
                          "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                          Комментарий

                          • валерий2013
                            Ветеран

                            • 24 January 2012
                            • 14643

                            #7213
                            Сообщение от Diogen
                            Согласен, что здесь перечислен проходной минимум. Однако Корнилий и его дом имели более высокие стандарты ещё до принятия спасения. "Христиане" - более поздний термин.
                            Если имели большие - нужно прекратить своевольничать иделать то, что угодно Святому Духу (Деяние 15:29).

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Манад
                            То, что предлагаешь мне прочесть, я наизусть помню. Создается такое впечатление, что вы ищите какой-то свободы, оставаясь верующим...
                            Только свобода верного Богу христианину заключается в исполнении воли Бога. Вот она где верная свобода, а вы ее в беззаконии отыскать собрались
                            Соблюсти заповедь верно, даже до скончания века...
                            Удачи вам и шабат-шалом!
                            Спасибо! но вам нужно как то собраться с силами и обязательно выйти из стана ко Христу - Евр.10:13.

                            Комментарий

                            • STUDY
                              Отключен

                              • 12 November 2016
                              • 7549

                              #7214
                              Сообщение от валерий2013
                              Если Закон пригвождён ко кресту, то как ещё жить? только так как написано в Деяниях 15:29...Священство по чину Аарона, с которым сопряжён Закон, закончилось (Евр.7:12)
                              Вы как все. Не читая Тору, пытаетесь учить. В Торе сказано, что БОГ заключает с Израилем два завета. Два, а не один. Есть законы, которые относятся к завету Авраама. Поскольку Авраам был выходцем из язычников, а христиане в основной массе тоже из язычников, то законы завета Авраама никогда не отменялись. Тем более вы не живёте как советовали апостолы в Деяния 15 главе. Вы ведь не знаете про скинию Давида, так поверхностно.

                              Упразднён закон связанный со священством, это вы верно написали, только абсолютно не разбираясь в границе этого закона.

                              С чем должно быть мясо? может быть мясо с костями. А кровь сливается из туши.... полностью, или не полностью - как получится, понятно, что до граммов не сольёшь.
                              Тогда поясните запрет на удавленину, если мясо всегда с кровью.

                              Поэтому если мы и употребим кровь случайно - никто нас за это не приговорит к смерти, как это было в Законе.
                              Тогда вопрос про кровь. Почему она запрещена в пищу?

                              Комментарий

                              • валерий2013
                                Ветеран

                                • 24 January 2012
                                • 14643

                                #7215
                                Сообщение от baptist2016
                                зачем жить домыслами и надуманными вопросами? - ко кресту была пригвождена всего лишь табличка : "Иисус Назорей, Царь Иудейский." на трех языках.
                                Плохо, что Вы видите как Пилат. ..я бы советовал вам видеть так, как видел апостол Павел. Но если у вас не хватает такого видения, то возьмите и просто поверьте Павлу (Колосс.2:14)

                                Комментарий

                                Обработка...