Можно ли исполнить новозаветные заповеди?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sergey Raisky
    Отключен

    • 09 January 2013
    • 14599

    #76
    Сообщение от Блонди
    ...
    Естественно от себя...
    здесь мы с Вами обозначим момент противоречия между нами, ув тов Блонди

    на том стоим, и не можем иначе, тс

    мой тезис: Христос никакой отсебятины не городил

    если утверждать обратное, то нам придётся проигнорировать очень важное Библейское свидетельство в ин 8:28

    ...Я ... ничего не делаю от Себя...(ин 8:28 RSO)

    Комментарий

    • Анечка хорошая
      Ветеран

      • 30 December 2016
      • 1348

      #77
      Сообщение от Andeo
      Ветхозаветные заповеди строятся на принципе закона и наказания за его невыполнение. Принцип "не делай" - сделал - получи люлей.
      Христианский принцип "делай" - новозаветные заповеди не закон, а рекомендации по выполнению ЦУ "будьте совершенны". Они не подразумевают люлей за невыполнение.
      Переход на совершенно иной уровень отношений с Богом: с рабского на сыновний.
      Сына не выгоняют на улицу за то что он не хочет сидеть с Отцом за одним столом. Он может всегда уйти сам, но Отец всегда его ждет, и не посмотрит что сделал - всегда готов простить. Только бы сын живым вернулся.

      теперь возвращаясь к вопросу об исполнении заповеди о любви к ближнему: как и прочие новозаветные заповеди, ее нельзя исполнить и спать спокойно. Можно только поставить этот принцип у руля всей своей жизни, сделать это своим персональным компасом.
      Добавлю, что жить по евангелию - это постоянное хождение по воде. Тонуть начинаешь ровно в тот момент, когда выпускаешь руку Бога из своей и решаешь что "дальше сам". Опасность в том, чтобы счесть тонущее состояние за нормальное. Но это уже совсем другая история.

      - - - Добавлено - - -

      Кстати, уместно вспомнить, что настоящий пример того, как исполнить эти заповеди у нас есть. Это Христос - явил своей всей жизнью пример того как "надо".
      Хорошо, а дальше, что?

      Комментарий

      • Блонди
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 21612

        #78
        Сообщение от Sergey Raisky
        здесь мы с Вами обозначим момент противоречия между нами, ув тов Блонди

        на том стоим, и не можем иначе, тс

        мой тезис: Христос никакой отсебятины не городил

        если утверждать обратное, то нам придётся проигнорировать очень важное Библейское свидетельство в ин 8:28

        ...Я ... ничего не делаю от Себя...(ин 8:28 RSO)
        Дела ≠ мыслительный процесс, обдумывание и принятие решения, внутренняя борьба. ποιέω - делать, творить, сотворить, производить, исполнять. Сделанное дело - это уже конечный продукт. Иисус Христос, который преодолел все искушения с достоинством, в праве был такое сказать. Однако это совершенно не говорит о том, что Он в принципе не стоял перед выбором, иначе Его жизнь вообще никакого смысла не имела и жертвы тоже никакой не было.
        Если взять конкретно контекст ин 8:28, то там обозначены конкретные дела, о которых собственно речь - λαλέω - говорить, рассказывать, возвещать. Да, Иисус Хрстос возвещал только то, чему научил Его Отец, то же должен делать и любой ученик Христа, возвещать учение Христа (а по сути Отца), которому научен. Дальше что?

        Комментарий

        • Sergey Raisky
          Отключен

          • 09 January 2013
          • 14599

          #79
          Сообщение от Блонди
          ... Иисус Христос, который преодолел все искушения с достоинством, в праве был такое сказать. ...
          а что-то изменилось во Христе после всех этих искушений?

          Комментарий

          • Блонди
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 21612

            #80
            Сообщение от Sergey Raisky
            а что-то изменилось во Христе после всех этих искушений?
            Ну Он же им не поддался, верность Отцу и чистота сердца конечно же не изменились.

            Комментарий

            • Sergey Raisky
              Отключен

              • 09 January 2013
              • 14599

              #81
              Сообщение от Блонди
              Ну Он же им не поддался, верность Отцу и чистота сердца конечно же не изменились.
              полагаете, мог поддаться?

              Комментарий

              • Блонди
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 21612

                #82
                Сообщение от Sergey Raisky
                полагаете, мог поддаться?
                Да. Риск однозначно присутствовал. Я Вам уже неоднократно говорила, что искушения не из воздуха берутся, а из желаний самого искушаемого.

                Комментарий

                • Сергей Сур
                  .......

                  • 17 May 2016
                  • 4340

                  #83
                  Сообщение от Блонди
                  Да. Риск однозначно присутствовал. Я Вам уже неоднократно говорила, что искушения не из воздуха берутся, а из желаний самого искушаемого.
                  Это было бы тоже самое, как Солнце поддалось бы спичке, сказав: "Я поддаюсь тебе, победи меня, подойди поближе...."

                  Это были не желания Искушаемого, а желания всего человечества, которые лечились Искушаемым.
                  ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                  Комментарий

                  • Sergey Raisky
                    Отключен

                    • 09 January 2013
                    • 14599

                    #84
                    Сообщение от Блонди
                    Да.
                    да не, с Христом это исключено
                    слишком мощная защита свыше - не от себя же Он действует

                    это же равносильно тому, что Бог поддался бы искушению и соблазнился бы

                    поддаться искушению могут только те, кто отсебячину могут городить

                    Комментарий

                    • Блонди
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 21612

                      #85
                      Сообщение от Сергей Сур
                      желания всего человечества, которые лечились Искушаемым.
                      Как успехи?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Sergey Raisky
                      да не, с Христом это исключено
                      слишком мощная защита свыше - не от себя же Он действует

                      это же равносильно тому, что Бог поддался бы искушению и соблазнился бы

                      поддаться искушению могут только те, кто отсебячину могут городить
                      Зачем Вы мой пост урезали?

                      Комментарий

                      • Сергей Сур
                        .......

                        • 17 May 2016
                        • 4340

                        #86
                        Сообщение от Блонди
                        Как успехи?
                        Как видите, живы пока все, стучим по клавиатуре....) Можем в потенции и в Царство Божие "вступить", если захотим.
                        ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                        Комментарий

                        • Блонди
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 21612

                          #87
                          Сообщение от Сергей Сур
                          Как видите, живы пока все, стучим по клавиатуре....)
                          Большинство уже умерло.
                          Сообщение от Сергей Сур
                          Можем в потенции и в Царство Божие "вступить", если захотим.
                          Согласна. С одной поправкой - ЦБ неминуемо, только для тех, кто знает ему цену, оно ЦБ, а для тех, кто не знает цену - геенна.

                          Комментарий

                          • Sergey Raisky
                            Отключен

                            • 09 January 2013
                            • 14599

                            #88
                            Сообщение от Блонди
                            Зачем Вы мой пост урезали?
                            не люблю сверхцитирований

                            Комментарий

                            • Блонди
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 21612

                              #89
                              Сообщение от Sergey Raisky
                              не люблю сверхцитирований
                              Искушения откуда берутся?

                              Комментарий

                              • Sergey Raisky
                                Отключен

                                • 09 January 2013
                                • 14599

                                #90
                                Сообщение от Блонди
                                Искушения откуда берутся?
                                искушения - от сатана

                                в отношении Христа это делалось сатаном с целью проверить, действительно ли перед ним Сын Божий

                                Комментарий

                                Обработка...