Можно ли исполнить новозаветные заповеди?

[Sergey Raisky]

Немного не точно, речь идет о беседе в собрании в уверовавшими в Евангелие. Здесь же разные в том числе и только имеющие вид благочестия, но веры действующей Любовью отрекающиеся....

ну да

а беседующих в собрании и уверовавших в евангелие, а так же и тех, кто имеет вид благочестия, и кто веры, действующей Любовью, отрекаются, определяете, конечно Вы, ув тов beta

- - - Добавлено - - -

... но вы упорно не хотите даже слушать мнение своего оппонента...
Сергей - вы-же не слышите ,что вам говорят... вы только говорите и говорите... научитесь слушать... а то наш разговор напоминает общение с громкоговорителем...что ему не говори...он тараторит свое...

ну так вам-то, смиренному христианину что до этого?

Ваше дело - за всё благодарить, в том числе и за то, что Вас не слушают, а тараторят Вам своё

18 За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе. (1фес5 )

[beta]

ну да

а беседующих в собрании и уверовавших в евангелие, а так же и тех, кто имеет вид благочестия, и кто веры, действующей Любовью, отрекаются, определяете, конечно Вы, ув тов beta

Меня всегда удивляли люди, которое бьют в лицо, и тут же обвиняют тех кого они ударили в обратном....

[Sergey Raisky]

Меня всегда удивляли люди, которое бьют в лицо, и тут же обвиняют тех кого они ударили в обратном....

а зачем удивляться?

благодарить нужно, что Господь посылает возможность на практике реализовать смирение и терпение

19 терпением вашим спасайте души ваши.
(лук 21)

[vikkor]

ну так вам-то, смиренному христианину что до этого?

Ваше дело - за всё благодарить, в том числе и за то, что Вас не слушают, а тараторят Вам своё

18 За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе. (1фес5 )

мое дело - не ваше дело...

вы то на смиренного не особо похожи

вы опять начинаете троллить...

на этом закончим наш разговор он бессмысленный...

[beta]

а зачем удивляться?

благодарить нужно, что Господь посылает возможность на практике реализовать смирение и терпение

19 терпением вашим спасайте души ваши.
(лук 21)

Христа благодарю за эту Милость, но сердце извороту изумилось.

[Ольга Владим.]

Анжела(Анжела?) права. Бог оценивает стремление человека. И дает спасение на основе Своей милости.

Желающий получить спасение через исполнение закона - потерпит крушение. Потому что ни одна плоть не способна исполнить закон в полноте.

Да еще и гордыней будет пахнуть - самоправедностью и самоспасательностью.))

[Блонди]

Анжела(Анжела?) права. Бог оценивает стремление человека. И дает спасение на основе Своей милости.

Одной милостью и радужными мечтами не обойдешься, здесь еще и праведность, превосходящая праведность книжников и фарисеев, требуется. И искренняя готовность весь долг отдать и за всё ответить по справедливости. Всё это есть в притче от Матфея 18. Вся милость заключается в том, что если человек действительно готов за всё ответить, взять на себя ответственность за свои деяния, не понарошку, а с полной готовностью, с открытым сердцем "справедливое по делам нашим приняли", то совершенно ни к чему осуществлять после этого какие-то карательные меры в его адрес, потому что Богу важно не исполнение наказания, а ИСПРАВЛЕНИЕ сына, изменение качества его сердца, чтобы он ЖИЛ в свете и истине. И как только сердце твое ожило и ты "встал и пошел" предать себя в руки Отца своего, Он "выходит к тебе навстречу с объятьями", но не раньше.
А так то человек сам себя наказывает, а не Бог. И наказывает себя тем, что не видит ценности в той самой жемчужине, попирая ее. И если привязан к материальным ценностям, то Царство Божие предстанет пред ним как геенна огненная.

- - - Добавлено - - -

Христианский принцип "делай" - новозаветные заповеди не закон, а рекомендации по выполнению ЦУ "будьте совершенны".

Долженствования нет, но есть определенные условия, как и в любом учении.

Матф.5:20 если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
Матф.6:14 если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный
Матф.16:24 если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною
Матф.17:20 если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;
Матф.18:3 если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное
Матф.18:15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его.
Лук.13:3 если не покаетесь, все так же погибнете.
Лук.14:26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником
Лук.16:12 И если в чужом не были верны, кто даст вам ваше?
Иоан.8:36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
Иоан.8:42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
Иоан.10:37 Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне
Иоан.14:7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
Иоан.14:15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.

[Sergey Raisky]

мое дело - не ваше дело...

вы то на смиренного не особо похожи

вы опять начинаете троллить...

на этом закончим наш разговор он бессмысленный...

есть в НЗ, ув тов vikkor, такая заповедь (или инструкция - как хотите называйте)

10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.
(тит 3:10-11 )

Вы своего собеседника, причтя к троллям, одновременно и к еретикам приписываете?

вы то на смиренного не особо похожи

а Вы только перед смиренными смиряетесь, ув тов vikkor?

или, как Бог? -

26 С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним искренно,
27 с чистым чисто, а с лукавым по лукавству его,
28 ибо Ты людей угнетенных спасаешь, а очи надменные унижаешь.
(пс 17:26-28 RSO)

мое дело - не ваше дело...

очень хорошо Вас понимаю, ув тов vikkor

8 Мои мысли не ваши мысли, ни ваши пути пути Мои, говорит ГОСПОДЬ.
9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
(Isa 55:8-9 RSO)

- - - Добавлено - - -

Иоан.14:15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.

давайте, тов Блонди, соблюдите, если хотите

одной маленькой хотелки, как обычно, всем стремящимся исполнить заповеди Христа недостаёт:

если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною. (мф 19:21 )

[Блонди]

давайте, тов Блонди, соблюдите, если хотите

одной маленькой хотелки, как обычно, всем стремящимся исполнить заповеди Христа недостаёт:

если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною. (мф 19:21 )

Так тут и говорится не о хотениях, а о конкретных соблюдениях.

Если речь конкретно обо мне, то у меня нет личной недвижимости, одежда тоже ветхая и только самая необходимая, имущества личного тоже нет, мне и раздавать то нечего, я сама нищая. Выгонят меня из дома, буду бомжом. В материальном плане я крайне не практичный человек, и мне ничего не принадлежит, на Божьем волоске вишу.

[Sergey Raisky]

Долженствования нет, но есть определенные условия, как и в любом учении.

Матф.5:20 если ...

уточним одну незаметную деталь, ув тов Блонди

частица εἰ вводит придаточное предложение, в котором описываются обстоятельства, необходимые для совершения действия, выраженного в главном предложении

условий же для читающего никаких не ставится, тов Блонди, не так ли?

- - - Добавлено - - -

Так тут и говорится не о хотениях, а о конкретных соблюдениях.

Если речь конкретно обо мне, то у меня нет личной недвижимости, одежда тоже ветхая и только самая необходимая, имущества личного тоже нет, мне и раздавать то нечего, я сама нищая. Выгонят меня из дома, буду бомжом. В материальном плане я крайне не практичный человек, и мне ничего не принадлежит, на Божьем волоске вишу.

ок, предположим, что первый тест на исполнение заповедей проехали

теперича приступаем ко второй заповеди:

будь безумным, чтобы быть мудрым. (1 кор 3:18 )

с этим у нас тоже всё в порядке, ув тов Блонди?

[Блонди]

ок, предположим, что первый тест на исполнение заповедей проехали

теперича приступаем ко второй заповеди:

будь безумным, чтобы быть мудрым. (1 кор 3:18 )

с этим у нас тоже всё в порядке, ув тов Блонди?

И с этим тоже всё в порядке

- - - Добавлено - - -

уточним одну незаметную деталь, ув тов Блонди

частица εἰ вводит придаточное предложение, в котором описываются обстоятельства, необходимые для совершения действия, выраженного в главном предложении

условий же для читающего никаких не ставится, тов Блонди, не так ли?

Совершенно верно. Для читающего не ставятся условия, для желающего научиться - ставятся. Ученики Христа не есть читающие, но есть исполняющие.

[Sergey Raisky]

Совершенно верно. Для читающего не ставятся условия, для желающего научиться - ставятся. Ученики Христа не есть читающие, но есть исполняющие.

а я просто определяю своё состояние по указанным критериям

научиться быть совершенным, или, скажем, научиться любить, - это для меня утопия, волюнтаризм, стремление вломиться свиным рылом в калашный ряд, тс

рождённый ползать летать не сможет
каждый сверчок должен знать свой шесток и не мечтать о себе

И с этим тоже всё в порядке

вау!

безумству храбрых поём мы песню

[beta]

одной маленькой хотелки, как обычно, всем стремящимся исполнить заповеди Христа недостаёт:

если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною. (мф 19:21 )

Для исполнения заповедей Христовых, должно быть во первых решение в сердце для исполнения, второе жажда исполнить, и третье поиск у Бога Милости для исполнения. Ничего трудного, при условии, что есть желание.

И будьте добры, не выдавайте личные указания для некоторых, коим Господь лично указал, что им нужно исправить, как заповеди для всех.

Заповедь для всех - Любить, но вот в каждом отдельно взятом случае она может быть трансформирована в определенное действие для каждого человека.
Для некоторых богатых вполне возможно, что и раздать. А вот к бедному она никак не подходит.

[Sergey Raisky]

И с этим тоже всё в порядке

как полагаете, ув тов Блонди, Карл влюбился в Сабину для того чтобы провести очередной научный эксперимент, познать безумие, тс, или как?

[beta]

научиться быть совершенным, или, скажем, научиться любить, - это для меня утопия, волюнтаризм, стремление вломиться свиным рылом в калашный ряд, тс

Да, научится этому не возможно, но по Милости Господа, получить от Него этот дар можно.

А почему нет?

Неужели именно вы решаете, кому Он и что подарит?