Почему слово Иисус преобладает над Христос

[Olga]

Почему слово Иисус преобладает над Христос

А как понимаю я, то Иисус - это личность, человек, а ХРИСТОС - это означает Всеобщую Идею Сыновства, и все мы - воплощение этой Идеи.
Почему мы и есть частица Единого тела.
Поэтому никакого преобладания одного над другим нет.

[greg]

Всeм спасибо, особенно vlek . Все-таки, насколько на вопрос спасения влияет подбное заявление, например, религиозных мусульман, когда они без тени смущения заявляют, что верят в Иисуса, а при слове Христос приходят в ярость. Ведь, все западное христианство не видит в этом никакой разницы, что и явствует из некоторых постов в этом топике.
Так кто на самом деле спасен, верующие в Иисуса, или во Христа?

---------
Greg
ВЕРУЮЩИЕ!

[Kot]

KRoman

Почему слово "Иисус" в Западном Христианстве (у Протестантов, Католиков)преобладает над "Христос"( в Православие).


Иисус Христос - это богочеловек.
Иисус - человеческая сущность Сына Отца-Бога
Христос - божественная сущность Сына Отца-Бога

[Suvi]

Почему слово "Иисус" в Западном Христианстве (у Протестантов, Католиков)преобладает над "Христос"( в Православие).
Ведь понятна огромная разница в значении их. Поэтому и нелепо звучит на русском переведенная фраза: "принять Иисуса в свое сердце"..., по русски - уверовать во Христа, или фраза - "Евреи за Иисуса". Да и неверующие, и верующие иудеи верят, что Иисус был, несомненно. А вот Христос, никогда.
Обращюсь к возможным специалистам на этом форуме. Может кто-то работал над этой темой или есть ссылка на исследование в этом интересном для меня вопросе.
1. Почему и когда произошел дрейф в восприятие этих имен на Западе?
2. Может слова на самом деле равнозначны?
3.

Иисус - это сокращенная форма слова Иегошуа, что
означает: "Иегова - есть спасение", Христос же - это по-гречески "мессия"
И "спасение", и "мессия" одинаково важно. Принять спасение=принять мессию, поэтому, имея в виду Иисуса Христа, одни священники, возможно, просто привыкли говорить Иисус, другие - Христос. Хотя я от Вас впервые о таком слышу. В Скандинавии лютеранские священники одинакова часто употребляют и Иисус, и Христос, и Иисус Христос.

[KRoman]

...Хотя я от Вас впервые о таком слышу. В Скандинавии лютеранские священники одинакова часто употребляют и Иисус, и Христос, и Иисус Христос.

Американские проповедники, буквально на русский если перевести, произносят такую фразу - Ты принял Jesus в свое сердце? И сейчас на русском в подражении этой фразе многие так уже и произносят. Да еще расскатисто вопят -Ха-ха-а-а-лелу-у-я-А-А, А--аа-а-м-э-эн, но это уже к теме топика не относится.

[Рафаэль]

[QUOTE=vlek....[/QUOTE]Думаю, неправильно идеализировать Восток и принижать к земному Запад...
Возвышенные души есть также на Западе и думающие только о земном...на Востоке.
У Вас скорее имеет место видение желаемого вместо действительного.
Однако , при всем при этом, что для христианина не должно быть различия сказал он Иисус или сказал Христос, ибо речь идет об Одном и Том же., некоторая духовная проблема для некоторых людей и некоторых общин в этом всё-таки есть.
Я говорю о моих наблюдениях и мыслях по этому вопросу, которые были , естественно до этой темы.
Я заметил (не имеет значения место , так как может быть в одной и той же общине), что каждый имеет ...свое наиболее частое (если не постоянное) произношение.
Одни чаще говорят - Иисус Христос
другие - Христос
третьи -Иисус
и последние Господь Иисус Христос...
Даже почему-то отмечал после каждой проповеди одного брата, что он всё время говорит только Иисус Христос, Иисус, Христос, но я не помню, чтобы он сказал Господь Иисус Христос...
Это не значит, что он не признает Его Господом...отнюдь.
Просто от избытка сердца говорят уста...
И видеть в произношении Иисус только приземленное, я считаю непониманием(хотя и такое может быть)
А почему не увидеть в этом и чувствование, что говорится о близком, о Друге ?
Разве близких ...мы не называем только по имени?
Разве Апостолы , ученики , женщины ходившие рядом с Ним, обращались к Нему только официально?
Не отдаляет ли человек себя от Него, боясь назвать Его только по имени?
А если человек видит в Нем только близкого , друга, благодетеля, но не видит , что при всем при этом, что это так, Он также есть Христос, также есть определенный от Бога Судия, у Которого нет лицеприятия...не теряет ли он тот трепет и то благоговение, которое должен испытывать в Его присутствии, хотя Он друг и благодетель?
Поэтому, считаю , что есть в этом вопросе весьма полезное для нас всех, а именно видеть Его во всей Его полноте и помнить (не только знать) и жить перед Ним, и как перед самым близким Другом и как перед своим Господом, и как перед Христом Божьим и имеющим от Бога всякую власть на небе и на земле Царем царствующих и Господом господствующих.
Благ всем

[vovaov]

Почему слово "Иисус" в Западном Христианстве (у Протестантов, Католиков)преобладает над "Христос"( в Православие).
Ведь понятна огромная разница в значении их. Поэтому и нелепо звучит на русском переведенная фраза: "принять Иисуса в свое сердце"..., по русски - уверовать во Христа, или фраза - "Евреи за Иисуса". Да и неверующие, и верующие иудеи верят, что Иисус был, несомненно. А вот Христос, никогда.
Обращюсь к возможным специалистам на этом форуме. Может кто-то работал над этой темой или есть ссылка на исследование в этом интересном для меня вопросе.
1. Почему и когда произошел дрейф в восприятие этих имен на Западе?
2. Может слова на самом деле равнозначны?
3.

Книга От Матфея > Глава 16 > Стих 20:
Тогда (Иисус) запретил ученикам Своим, чтобы никому не сказывали, что Он есть Иисус Христос.

[vlek]

KRoman
Так кто на самом деле спасен, верующие в Иисуса, или во Христа?
greg
ВЕРУЮЩИЕ!


Бесы то же веруют, они тоже "спасены"?

[vovaov]

влек, вот я тоже думаю те кто не выполняет запрет Иисуса говорить кому либо что он Иисус Христос, спасены ?

да и вообще чем спасаются, тем что утверждают что кто то конкретный Мессия(гр. Христос) или чем ?

[vlek]

вао;
влек, вот я тоже думаю те кто не выполняет запрет Иисуса говорить кому либо что он Иисус Христос, спасены ?

Насколько помню, Им добавлено "еще не время".
------
да и вообще чем спасаются, тем что утверждают что кто то конкретный Мессия(гр. Христос) или чем ?


Учение о спасении "гвоздь программы" паулизиа, а не Благой вести Христа о ЦБ.
Заповедь христианам не спасать свою шкуру, а -
«Наипаче ищете ЦБ, и это все приложится вам» Лк 12.31
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам. (Мф 6:33) Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; (Мф 7:7).
Все приложится, а именно то, что действительно вам необходимо.
---
религиозных мусульман, когда они без тени смущения заявляют, что верят в Иисуса, а при слове Христос приходят в ярость. Ведь, все западное христианство не видит в этом никакой разницы, что и явствует из некоторых постов в этом топике.

У воцерковленном христианстве притуплено чувство разницы мнжду Иисус и Христос словом "мессия", мошиах и есть мессия (а не Христос), такие слова передаются в транскрипции, т.е. как произносится.
Христос от "крест (хрест)", т.е. тот кто смертью на кресте подтвердил
истинность Благой вести. Поэтому христиане не переводится (не "звучит") как "мессиане", а вот паулисты - да, воспринимают
http://pstgu.ru/download/1168518951.25mrr112a.pdf поищите там о кресте.
Поэтому и реакция такова.
-------
Так кто на самом деле спасен, верующие в Иисуса, или во Христа


Христос не был послан Отцом принести веру в Себя, а Благую весть о ЦБ.
--------
"... благовествовать Я должен Царствие Божие, ибо на то Я послан". Лк 4.43

[vovaov]

Насколько помню, Им добавлено "еще не время".

ошибаешся .

[vlek]

вао
Насколько помню, Им добавлено "еще не время".

ошибаешься

Возможно, если не трудно напомните откуда она.

[vlek]

KRoman;
..религиозных мусульман, когда они без тени смущения заявляют, что верят в Иисуса, а при слове Христос приходят в ярость. Ведь, все западное христианство не видит в этом никакой разницы, что и явствует из некоторых постов в этом топике.



Иисус (Иса в коране) как и Магомет стоят в одном ряду с пророками, начиная с Моисея, как посредники вещающие Слово от Бога, которые "работают" т.с. в режиме ретранслятора. Но Христос доказавший крестной смертью на Голгофе истинность Слова, уже не только Слово но + и Дело (да будет Воля твоя), а точнее воплотившееся Слово. Только Он уже имеет право называть себя Сыном - "Отец любит Сына и все дал в руку Его", Ио.2.35."Все предано Мне Отцем Моим". Лк.10.2,. "Я и Отец одно".
Христиане, как последователи Христа, буквально - "несущие свой крест" (возьми крест свой и иди за Мной) и христианство, как религия (слово + дело) поэтому на порядок выше ислама, религии арабского суперэтноса, которая "ушла" от язычества (верований отдельных народов в своих национальных богов, вроде Яхве, Перуна, Зевса и пр), но еще не поднялась до всеуниверсальности Отца, который одиноково "светит и посылает дождь" всем чело.
Поэтому и неудивительно, что ощущая и чувствуя (а со стороны как всегда виднее) неполноценность своей веры относительно христианства, а учитывая еще и менталитет арабов, воспринимают это уже как некую личную ущербность, что и выливается в ярость.

[vovaov]

Книга От Матфея > Глава 16 > Стих 20:
Тогда (Иисус) запретил ученикам Своим, чтобы никому не сказывали, что Он есть Иисус Христос.

[vlek]

вао;

Я имел ввиду фразу - "еще не пришло время"