Почему слово Иисус преобладает над Христос

[KRoman]

Почему слово "Иисус" в Западном Христианстве (у Протестантов, Католиков)преобладает над "Христос"( в Православие).
Ведь понятна огромная разница в значении их. Поэтому и нелепо звучит на русском переведенная фраза: "принять Иисуса в свое сердце"..., по русски - уверовать во Христа, или фраза - "Евреи за Иисуса". Да и неверующие, и верующие иудеи верят, что Иисус был, несомненно. А вот Христос, никогда.
Обращюсь к возможным специалистам на этом форуме. Может кто-то работал над этой темой или есть ссылка на исследование в этом интересном для меня вопросе.
1. Почему и когда произошел дрейф в восприятие этих имен на Западе?
2. Может слова на самом деле равнозначны?
3.

[Нина]

Ведь понятна огромная разница в значении их.

Не поняла в чем разница - когда говорят ИИсус или Христос,все прекрасно понимают о Ком идет речь.

[KRoman]

Не поняла в чем разница - когда говорят ИИсус или Христос,все прекрасно понимают о Ком идет речь.

Как сказать. К примеру консервативные иудеи признают пребывание Иисуса на земле Палестины 2000 лет назад, но не Христа. Вы, не находите почему они так упорны в этом?
Это не просто игра слов в изменение порядка произнесения имени и фамилии.

[Odessa]

Многие этому не придают то значение, которые придаёте вы, и для них, что Иисус, что Христос, разницы не имеет. Если для вас есть разница, то следуйте этой разнице.

[vlek]

Ведь понятна огромная разница в значении их.

Да, она существенна, Иисус земное имя, а Христос Имя после исполнения земной миссии (дела исполнения воли Отца), т.е. после Голгофы. При изменении сущности изменяется и имя его носителя, примеры из библии: Авраам Авраам, Сара Саара, Иаков, Симон Петр, Савл Павл, отсюда практика изменения имени при постриге, поэтому христиане а не иисусесяне.
------
Почему и когда произошел дрейф в восприятие этих имен на Западе?

Кратко, к сожалению, не получится, но корни лежат в менталитете народов принявших христианство, т.е. относившихся к Византии либо Риму. Православие «читало» в текстах и «видело» только воскресшего Христа, откуда и Спаситель (Спас), изображение на иконах бестелесое (Лик), эта «традиция» даже прослеживается в лозунге «наши дети будут жить при коммунизме», эти народы как бы живут будущим.
На западе, народы более "приземлены" (прагматичны) поэтому и «видели» только земного Христа, отсюда, соответственно и изображение Христа на иконах, практика стигматов, Реформация, индивидуальное спасение (по вере), свобода прав, равенство и т.п.

[Герман.К.]

Иисус-человек.Христос-Божий Дух...

[Участковый]

Это не просто игра слов в изменение порядка произнесения имени и фамилии.

Какие имя и фамилия? Иисус - имя. Христос - не имя, а скорее титул - помазанник.
Я, например, начальника могу называть "Василий Геннадьевич", а могу " товарищ подполковник". И если я предпочитаю обращаться к нему по имени-отчеству, это совершенно не значит, что я не признаю его высокого офицерского звания.
Статус Иисуса из Назарета, как Мессии (Христа) признается всеми протестантскими конфессиями, что закреплено в их вероисповеданиях. Утверждать обратное, на том основании, что их члены называют Господа по имени (которое, кстати говоря, означает примерно "Бог спасает"), просто странно.

[KRoman]

Всeм спасибо, особенно vlek . Все-таки, насколько на вопрос спасения влияет подбное заявление, например, религиозных мусульман, когда они без тени смущения заявляют, что верят в Иисуса, а при слове Христос приходят в ярость. Ведь, все западное христианство не видит в этом никакой разницы, что и явствует из некоторых постов в этом топике.
Так кто на самом деле спасен, верующие в Иисуса, или во Христа?

[Участковый]

Так кто на самом деле спасен, верующие в Иисуса, или во Христа?

Христиане веруют, что Иисус есть Христос, Сын Божий. Вера в Иисуса, как пророка, учителя нравстенности или философа к спасению прямого отношения не имеет.

[KRoman]

Христиане веруют, что Иисус есть Христос, Сын Божий. Вера в Иисуса, как пророка, учителя нравстенности или философа к спасению прямого отношения не имеет.

Аминь.
Но ведь у евангельских миссионеров призыв к покаянию звучит так: " Кто еще хочет принять Иисуса в свое сердце, выходите вперед", а не уверуйте, что Иисус есть Христос, Сын Божий, твой Спаситель и Господь. Или главное, чтоб вышли и "приняли"?

[vlek]

Участковый
Какие имя и фамилия? Иисус - имя. Христос - не имя, а скорее титул - помазанник.

Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня? Симон же Петр отвечая сказал: Ты Христос, Сын Бога Живого. ..блажен ты, Симон, потому что не плоть и кровь открыли тебе, но Отец мой, сущий на небесах. Мтф.15-17.
Просите Отца, чтобы и вам открыл Имя (Христос).
----
=KRoman Так кто на самом деле спасен, верующие в Иисуса, или во Христа?

Верьте Мне, что Я в Отце, и Отец во Мне, а если не так, то верьте Мне по самим делам. Ио.14.11.

[Участковый]

Аминь.
Но ведь у евангельских миссионеров призыв к покаянию звучит так: " Кто еще хочет принять Иисуса в свое сердце, выходите вперед", а не уверуйте, что Иисус есть Христос, Сын Божий, твой Спаситель и Господь. Или главное, чтоб вышли и "приняли"?

А еще в призыве не говорится о Его непорочном зачатии, существовании от начала, единосущности Отцу и т.д. и т.п. Вы, возможно, не обращали внимания, но перед призывом принять Иисуса в сердце, произносится проповедь, в которой и разъясняется смысл этой фразы. А призыв должен быть коротким, и включать в него краткий катехизис совершенно не обязательно. Тем более, что после него идет молитва, в которой все указанные Вами вещи опять-таки проговариваются.

[Lastor]

Да, она существенна, Иисус земное имя, а Христос Имя после исполнения земной миссии (дела исполнения воли Отца), т.е. после Голгофы.

Вы считаете, что Иисус при земной жизни не был Христом?

На западе, народы более "приземлены" (прагматичны) поэтому и «видели» только земного Христа <...>

В каком смысле - только земного Христа? И на западе, и на востоке Иисус - это Христос, мессия. Уж в этом-то разногласий между западом и востоком точно нет.

Иисус - имя мессии, которое он получил при рождении. Нельзя сказать, что называть его сейчас Христом правильнее, чем Иисусом, так как весь христианский мир понимает, о каком Иисусе идет речь.

ПРИМЕЧАНИЕ: Речь идет о христианах, а не о всем человечестве...

[Ольгерт]

Иисус Христос - это скорее еврейская традиция, для "обозначения" (или акцентирования на) Христа как человека, и как спасителя .
Павел , который писал для гоев и был послан для них предпочитал ставить акцент на ХРИста, т.е. царственные атрибуты, на Господство Его над миром.
СИнодальный перевод кстати это плохо отражает. Есть искажения.

[vlek]

=Lastor Вы считаете, что Иисус при земной жизни не был Христом?

Имя отражает реальность, то что есть, и наоборот, изменилась сущность меняется и имя (наименование). «Иисус» - дано родителями при рождении, под этим именем он жил до добровольного согласия с волей Отца - «Да будет Воля Твоя», а Голгофой засвидетельствовал, что он истинно Тот, кто - благовествовать Я должен ЦБ, ибо на то Я ПОСЛАН. Голгофа «подтвердила», что он действительно Христос (Мессия), поэтому и мир изменился, появилось христианство и хр.цивилизация. Имя Христос разделяет «до» и «после», ведь, не будь добровольной Голгофы, Иисус остался бы в истории учителем ессеев, или что-нибудь в этом роде, т.е. под своим, земным именем (Иисус).
------
В каком смысле - только земного Христа? И на западе, и на востоке Иисус - это Христос, мессия. Уж в этом то разногласий между западом и востоком точно нет.

Христос, прежде всего Личность, у которой есть история, которая родилась, прошла через детство и «работала» (благовествовала), к сожалению, в НЗ история его земной жизни сведена, в основном, к чудесам, но она ведь состояла не только из них.
Все читают, один и тот же НЗ, но выносят из тех же текстов «свое», свое представление о Христе, даже в одной конфессии они могут значительно различаться. Если обобщить, то представления эти можно разбить на две группы, которые соответствуют двум последовательным, основным исповеданиям, восточному и западному, выражаются ими. В том числе и по отношению к мессианству.
Западные народы, прошедшие через горнило государственной (юридической) «машины» Рима создают свое представление о мессианстве Христа как продолжение Его земной жизни. Этот путь нашел отражение в НЗ, образом апостолов, когда они шли с воскресшим Христом целый день, но не «узнавали» Его: почему? оттого, что их представление о том, каким должен быть по воскресении Христос было иное, не «соответствовало» реально воскресшему, т.е. они по «инерции» видели не Его, а свое ранее созданное представление о Его воскресении.
Восток (дело тонкое) склонен к идеализации, он мечтатель по природе, больше выдумывает (будет радоваться от мысли, что дети будут жить при коммунизме, не замечая, что сам-то живет по уши в дерьме). Этот менталитет в НЗ выражен образом Фомы, он «неверующий» не потому, что действительно не верит (это не отвечает реальности, т.к. свое прозвище Близнец получил за свое внешнее сходство и духовную близость Христу). Он не поверил апостолам, т.к. считал, что увидевший Воскресение должен (мгновенно) измениться, а они же абсолютно не изменились, как были так и остались (человек должен сам прикладывать усилия, «стучать», искать ЦБ), у Фомы т.с. «идеалистическое» представление о Воскресении,
В этом и разница, запад «логично» из реальной жизни Иисуса, как ее продолжение, «выводит» свое представление о Мессии, мессианстве (дележка «мин. портфелей» в ЦБ), оно так в этих «земных» рамках (что и подтверждает его склонность к имени Иисус) и остается.
Восток, создает настолько идеальное представление о Мессии, что не замечает как «ушло» от самого имени Христос, и даже «выводит» новое имя Спас. Эти различия естественно проявляются во всем: догматике, литургии, архитектуре, изобразительном искусстве и т.д.
Прошу извинить, если все будет несколько сложным для восприятия, но «материал» не из легких, если будут необходимы дополнительные разъяснения (т.зрения), то пожалуйста.
-------
ПРИМЕЧАНИЕ: Речь идет о христианах, а не о всем человечестве.

Да конечно, о христианах, для них все нюансы относящиеся ко Христу, имеют свой «вес» и ценность, и, можно сказать, что «качество» веры христианина пропорционально тому интересу, который проявляется им ко всем вроде бы незначительным «мелочам» (нет мелочей в Нем, все важно что касается Христа), внешним же, конечно, оно вообще все "по-барабану".