А давайте обсудим вот это:

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sleep
    виртуальный лисенок

    • 24 April 2009
    • 7348

    #46
    Сообщение от Александр Ган.
    А вы как считаете, зачем Бог создал человека?
    Исаия 43 глава
    7. каждого кто называется Моим именем,кого Я сотворил для славы Моей, образовал и устроил.
    к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

    Комментарий

    • Александр Ган.
      Единство - в главном.

      • 06 May 2012
      • 892

      #47
      Сообщение от Renev
      Как-то я упустил ваш ответ, прошу прощения:

      Трудно ответить исчерпывающе, но думаю это то, что делает человека человеком, а именно некое личностное начало, личность или по другому ипостась (правда это не совсем точно), вообщем то, что нельзя свести к природе человека.
      Если внимательно проследить текст первых 3-х глав книги Бытие, можно увидеть, что замысел Бога создать человека по образу и подобию Своему осуществился тогда, когда человек познал добро и зло. И в этом то и есть образ и подобие - в понимании добра и зла. По крайней мере об этом говорит текст. Если нужно, я готов подробно и наглядно доказать это. Итак, все люди понимают добро и зло, но понимая это, есть люди, которые выбирают добро, а есть, которые выбирают зло. Фарисеев Иисус конкретно назвал сыновьями дьявола, исполняющими похоти своего отца, но при этом и они являются образом и подобием Божьим. Если говорить вне контекста книги Бытие, то подобен Богу тот, кто так же как и Он, любит правду. Если же говорить в контексте этой книги, то подобен Богу тот, кто понимает добро и зло. В этом смысле и дьявол подобен Богу.


      Все было под властью дьявола, и эту власть в силах был разрушить только Бог, что Он и сделал.
      Всегда были люди, принимающие власть Бога, а не дьявола. Нельзя же сказать, что Ной, Авраам, Иов, Даниил... были под властью дьявола. Власть дьявола, конечно, разрушает только Бог, но как? Он даёт человеку оружие и говорит: "Действуй!", но Бог не действует за человека.
      Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот ещё во тьме.

      Комментарий

      • Александр Ган.
        Единство - в главном.

        • 06 May 2012
        • 892

        #48
        Сообщение от Sleep
        Исаия 43 глава
        7. каждого кто называется Моим именем,кого Я сотворил для славы Моей, образовал и устроил.
        Хороший текст. Он говорит, что для славы Божьей созданы те, кто называются Его именем. Большинство же людей не называются Его именем; они служат своему отцу - дьяволу и "прославляют" своего отца. Я бы добавил, что для славы Божьей созданы не только те, кто уже называются именем Божьим, но и те, кто будут называться им впоследствии, а пока ещё грешники.
        Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот ещё во тьме.

        Комментарий

        • Renev
          Я ужасен :(.

          • 10 January 2010
          • 11946

          #49
          Сообщение от Александр Ган.
          Если внимательно проследить текст первых 3-х глав книги Бытие, можно увидеть, что замысел Бога создать человека по образу и подобию Своему осуществился тогда, когда человек познал добро и зло. И в этом то и есть образ и подобие - в понимании добра и зла. По крайней мере об этом говорит текст. Если нужно, я готов подробно и наглядно доказать это. Итак, все люди понимают добро и зло, но понимая это, есть люди, которые выбирают добро, а есть, которые выбирают зло.
          Может я не достаточно внимательно проследил за первыми тремя главами Бытия, но для меня там четко звучит, что сотворим человека по образу и подобию и сотворил по образу Бог человека. Т.е. Бог уже сотворил человека по своему образу, ничего дорабатывать не надо было.
          Фарисеев Иисус конкретно назвал сыновьями дьявола, исполняющими похоти своего отца, но при этом и они являются образом и подобием Божьим. Если говорить вне контекста книги Бытие, то подобен Богу тот, кто так же как и Он, любит правду. Если же говорить в контексте этой книги, то подобен Богу тот, кто понимает добро и зло. В этом смысле и дьявол подобен Богу.
          Думаю, что спорить тут особо и не чего может и так. Однако я не согласен, что образ и подобие Божье это знание добра и зла.

          Всегда были люди, принимающие власть Бога, а не дьявола. Нельзя же сказать, что Ной, Авраам, Иов, Даниил... были под властью дьявола. Власть дьявола, конечно, разрушает только Бог, но как? Он даёт человеку оружие и говорит: "Действуй!", но Бог не действует за человека.
          Ну, как же нельзя, когда апостол говорил, что бедный я человек и кто избавит меня от сего тела смерти? Только Христос избавляет нас от власти дьявола и только Он окончательно их победит.

          Комментарий

          • Александр Ган.
            Единство - в главном.

            • 06 May 2012
            • 892

            #50
            Сообщение от Renev
            Может я не достаточно внимательно проследил за первыми тремя главами Бытия, но для меня там четко звучит, что сотворим человека по образу и подобию и сотворил по образу Бог человека. Т.е. Бог уже сотворил человека по своему образу, ничего дорабатывать не надо было.
            Рассмотрим текст:
            В 1996 году, администрация города "А" приняла решение о постройке дополнительного автомобильного моста через реку, чтобы улучшить транспортное сообщение между левобережной и правобережной частями города. Уже через год строительство было начато. С помощью буровых установок "Юнтан", находящихся на плавучих баржах, были установлены 20 бетонозаливных свай из высококачественного бетона. На эти сваи, с помощью лебёдок, "заехала" с берега сваренная заранее металлоконструкция моста. Пока производилась центровка, шла работа по созданию насыпи и подъездных путей. Через 2 года строительство завершилось, мост благополучно прошёл испытания и был сдан в эксплуатацию. Новый мост значительно улучшил транспортное сообщение города.

            Разделим этот текст на 3 составные части и назовём каждую изних.

            Замысел

            В 1996 году, администрация города "А" приняла решение о постройке дополнительного автомобильного моста через реку, чтобы улучшить транспортное сообщение между левобережной и правобережной частями города.

            Действие

            Строительство шло профессионально и быстро. Сначала, с помощью буровых установок "Юнтан", находящихся на плавучих баржах, были установлены 20 бетонозаливных свай из высококачественного бетона. Потом на эти сваи, с помощью лебёдок, "заехала" с берега сваренная заранее металлоконструкция моста. Пока производилась центровка, шла работа по созданию насыпи и подъездных путей.

            Результат

            Через 2 года строительство завершилось, мост благополучно прошёл испытания и был сдан в эксплуатацию. Новый мост значительно улучшил транспортное сообщение города.

            Можно ли в этом тексте поменять местами три его составные части? Вполне. Посмотрим, что получится:

            Замысел

            В 1996 году, администрация города "А" приняла решение о постройке дополнительного автомобильного моста через реку, чтобы улучшить транспортное сообщение между левобережной и правобережной частями города.

            Результат

            Через 2 года строительство завершилось, мост благополучно прошёл испытания и был сдан в эксплуатацию. Новый мост значительно улучшил транспортное сообщение города.

            Действие

            Строительство шло профессионально и быстро. Сначала, с помощью буровых установок "Юнтан", находящихся на плавучих баржах, были установлены 20 бетонозаливных свай из высококачественного бетона. Потом на эти сваи, с помощью лебёдок, "заехала" с берега сваренная заранее металлоконструкция моста. Пока производилась центровка, шла работа по созданию насыпи и подъездных путей.

            Теперь рассмотрим текст Библии:
            (Быт.1:26-31)
            (Быт.2:7-25)
            (Быт.3:1-24)

            Разделим этот текст на составные части и обозначим каждую из них:

            Замысел: Быт.1:26

            Результат, часть 2: Быт.1:27-31

            Действие: Быт.2:7-25; Быт.3:1-21

            Результат, часть 1: Быт.3:22-24


            А теперь прочитаем этот текст в привычной для нас последовательности: Замысел, действие, результат 1 часть, результат 2 часть. И мы увидим, что замысел Бога осуществился только тогда, когда человек познал добро и зло.
            Я уже говорил, но повторю: в контексте книги Бытие, подобие человека Богу в понимании добра и зла, о чём чётко говорит Быт.3:22: И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло... Если же говорить в абсолютном понимании и вне контекста этой книги, например, в контексте Нового Завета, то бесспорно, подобие человека Богу включает в себя много чего другого. Но это касается не всех людей, а только истинно верующих. Человек, не любящий добра, не может быть подобен Богу в абсолютном понимании этого слова.
            Последний раз редактировалось Александр Ган.; 20 October 2012, 03:25 PM.
            Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот ещё во тьме.

            Комментарий

            • Александр Ган.
              Единство - в главном.

              • 06 May 2012
              • 892

              #51
              Ну, как же нельзя, когда апостол говорил, что бедный я человек и кто избавит меня от сего тела смерти? Только Христос избавляет нас от власти дьявола и только Он окончательно их победит.
              Наверно, мы просто вкладываем разное понимание в словосочетание "власть дьявола". Если понимать под этим рабство греха, то ветхозаветные праведники точно не были рабами греху. Если понимать под этим невозможность получить прощение грехов во всей полноте, а значит - невозможность войти в рай, то тогда действительно, только Христос избавил нас от власти сатаны.
              Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот ещё во тьме.

              Комментарий

              • Renev
                Я ужасен :(.

                • 10 January 2010
                • 11946

                #52
                Извините пожалуйста, как-то ваши ответы теряю и не сразу нахожу, просто искушение какое-то.

                Комментарий

                • Александр Ган.
                  Единство - в главном.

                  • 06 May 2012
                  • 892

                  #53
                  Информация на сайте, которую я предлагал для обсуждения, изменена. Обсуждать нечего, нет смысла продолжать тему.
                  Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот ещё во тьме.

                  Комментарий

                  • Владлена12345
                    Участник

                    • 27 September 2012
                    • 82

                    #54
                    Сообщение от Александр Ган.
                    Тогда почему большинство населения земли не любит Его?
                    потому что истинный правитель мира-это сатана, который вводит в заблуждения людей

                    Комментарий

                    • ДмитрийВладимир
                      Отключен

                      • 05 June 2019
                      • 20301

                      #55
                      Сообщение от Александр Ган.
                      Друга и соратника в отличии от ангелов духов служебных.

                      Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
                      Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.

                      Комментарий

                      Обработка...